Narty - skionline.pl
Skocz do zawartości

Prośba o poradę - narty i buty


daniel_torun

Rekomendowane odpowiedzi

Witam serdecznie

Od pięciu lat próbuję nauczyć się jeździć na nartach. Pierwsze cztery lata było to po 7-9 dni w roku w Wiśle. Rok temu 9 dni w Dolomitach. Dodatkowo po 2-3 dni w roku na lokalnych stoczkach ;-)

Trzy lata temu , nie mając jeszcze praktycznej wiedzy na temat różnic z nartach i butach, ciesząc się w ogóle z jakiejkolwiek jazdy , postanowiłem skończyć z wypożyczaniem i kupiłem buty (nowe) i narty (używane):

W zeszłym roku dzięki wyjazdowi do Włoch myślę , że przeskoczyłem narciarsko o dwa stopnie ;-)

Jeżdżąc na czerwonych trasach zauważyłem , że narty przy większej prędkości mi jakoś tak skaczą przy ostrych skrętach. Prawdopodobnie narty są za miękkie , ale to nie ja jestem tutaj ekspertem ;-)))

A więc :

1. Płeć - M

2. Wiek - 38

3. Waga - 90 ( będzie mniej bo wracam do biegania :)) )

4. Wzrost - 176

5. Na nartach jeżdżę od 5 sezonów, 7-9 dni w roku

6. Moje umiejętności określam na 5

(wg skali forumowej http://www.skionline.pl/forum/showthread.php?t=11328)

7. Moje buty to - Rossignol Axium 50

8. Teraz jeżdżę na nartach/model - Salomon X-WING 400 155cm , R12.1 116-70-98

9. Preferuję styl jazdy -krótkie i dlugie rekreacyjne skrety na przygotowanych stokach, jak jest szeroko i pusto lubię nabrać szybkości i popędzić ;-)

10. Upatrzyłem sobie narty -

11. Mój budżet na narty to około - chce wydać tyle , żeby nie przesadzić ale być zadowolonym ;-)

Narty na pewno muszę zmienić . Mogą być używane . Chciałbym aby mi starczyły na 3-4 sezony. Nie wiem co z butami. Wiem , że to jest niski flex. Czy też wymieniać ?

Proszę o porady.

Przy okazji chciałbym prosić o poradę w sprawie nart dla dziecka.

Ma w tej chwili 130 cm wzrostu, waży 29 kilo. Jeździ tyle ile ja. Co roku braliśmy mu na 1 h codziennie instuktora. W zeszły roku szkółka po 3 h dziennie.

Jeździł na nartach Firebird 100cm , buty Rossignol Comp J (3 klamry) . Sprzęt był kupowany jako używany - wiadomo dziecko rośnie.

Teraz czas na wymianę. Jaki sprzęt mu kupić ( też używany ) ?

W góry dziękuję za pomoc.

Pozdrawiam

Daniel

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam serdecznie

Od pięciu lat próbuję nauczyć się jeździć na nartach. Pierwsze cztery lata było to po 7-9 dni w roku w Wiśle. Rok temu 9 dni w Dolomitach. Dodatkowo po 2-3 dni w roku na lokalnych stoczkach ;-)

Trzy lata temu , nie mając jeszcze praktycznej wiedzy na temat różnic z nartach i butach, ciesząc się w ogóle z jakiejkolwiek jazdy , postanowiłem skończyć z wypożyczaniem i kupiłem buty (nowe) i narty (używane):

W zeszłym roku dzięki wyjazdowi do Włoch myślę , że przeskoczyłem narciarsko o dwa stopnie ;-)

Jeżdżąc na czerwonych trasach zauważyłem , że narty przy większej prędkości mi jakoś tak skaczą przy ostrych skrętach. Prawdopodobnie narty są za miękkie , ale to nie ja jestem tutaj ekspertem ;-)))

A więc :

1. Płeć - M

2. Wiek - 38

3. Waga - 90 ( będzie mniej bo wracam do biegania :)) )

4. Wzrost - 176

5. Na nartach jeżdżę od 5 sezonów, 7-9 dni w roku

6. Moje umiejętności określam na 5

(wg skali forumowej http://www.skionline.pl/forum/showthread.php?t=11328)

7. Moje buty to - Rossignol Axium 50

8. Teraz jeżdżę na nartach/model - Salomon X-WING 400 155cm , R12.1 116-70-98

9. Preferuję styl jazdy -krótkie i dlugie rekreacyjne skrety na przygotowanych stokach, jak jest szeroko i pusto lubię nabrać szybkości i popędzić ;-)

10. Upatrzyłem sobie narty -

11. Mój budżet na narty to około - chce wydać tyle , żeby nie przesadzić ale być zadowolonym ;-)

Narty na pewno muszę zmienić . Mogą być używane . Chciałbym aby mi starczyły na 3-4 sezony. Nie wiem co z butami. Wiem , że to jest niski flex. Czy też wymieniać ?

Proszę o porady.

Przy okazji chciałbym prosić o poradę w sprawie nart dla dziecka.

Ma w tej chwili 130 cm wzrostu, waży 29 kilo. Jeździ tyle ile ja. Co roku braliśmy mu na 1 h codziennie instuktora. W zeszły roku szkółka po 3 h dziennie.

Jeździł na nartach Firebird 100cm , buty Rossignol Comp J (3 klamry) . Sprzęt był kupowany jako używany - wiadomo dziecko rośnie.

Teraz czas na wymianę. Jaki sprzęt mu kupić ( też używany ) ?

W góry dziękuję za pomoc.

Pozdrawiam

Daniel

Odzywam się bo mam tyle lat stażu narciarskiego co ty. Pierwsze moje narty były z grupy uniwersalnych nart AR, miały 167 cm przy moim wzroście 185 i wadze ok.80 kg.( wiek 56 )Po dwóch sezonach wymieniłem je na narty o długości 177cm z grupy AM czyli uniwersalne i z myślą żeby czasami poza trasę wyjechać. Moim zdaniem obecnie używane przez Ciebie narty są rażąco krótkie. Pierwsze moje buty miały flex 70, dobry na trzy pierwsze sezony. Pod koniec zeszłego wymieniłem na twardsze ,ale bez przesady . Maja flex 90. Moim zdaniem,tez początkującego (53 dni na nartach w sumie) narciarza musisz mieć narty zdecydowanie dłuższe (170-175cm) a buty twardsze. Doświadczonych narciarzy, z dużą wiedzą na temat sprzętu tu nie brakuje to Ci coś doradzą.Co do dziecka. Jeździ na zdecydowanie za krótkich nartach.

Edytowane przez janek57
  • Like 2
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Cześć

Co to znaczy dłuższych nart sie boję?? Gryzą??

Dla mlodzieży narty do wzrostu. Dal Ciebie narty 170 cm.

Zacznij do butów. Flex - najłatwiej okreslić, ale tak naprawdę to jest tylko sugestia a nie obiektywny wymiar. Pmętaj o tym. Ważne rzeczy to 4 klamry, dobry pas z rzepem, odpowiednie pochylenie cholewki i jej wysokośc. Pamiętaj, że buty bardziej zaawansowane bardziej wymuszają prawidłową postawę więc ważne jest aby z nimi nie walczyć.

Pozdrowienia

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Cześć

Co to znaczy dłuższych nart sie boję?? Gryzą??

Dla mlodzieży narty do wzrostu. Dal Ciebie narty 170 cm.

Zacznij do butów. Flex - najłatwiej okreslić, ale tak naprawdę to jest tylko sugestia a nie obiektywny wymiar. Pmętaj o tym. Ważne rzeczy to 4 klamry, dobry pas z rzepem, odpowiednie pochylenie cholewki i jej wysokośc. Pamiętaj, że buty bardziej zaawansowane bardziej wymuszają prawidłową postawę więc ważne jest aby z nimi nie walczyć.

Pozdrowienia

Gryzą nie gryzą.... mam nadzieje, że sobie z nimi poradze i nie cofnę się w "rozwoju" . Po ostatnim roku narty wciągnęły mnie juz na dobre. Mam nadzieje, że uda mi się znaleźć instruktora na 2 h dziennie ;-) . Te buty co miałem, posiadały to co piszesz i były wygodne. Nie mam znajomych narciarzy, więc zacząłem czytać forum ;-) . No i wyszło , że moje buty są za miękkie. Rozumiem , że powinieniem zacząc od butów (chce nowe ) a potem narty ( używane). Problem w tym , że w Toruniu kiepsko z możliwością przymiarek...

  • Like 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie bój się dłuższych nart, nawet nie zauważysz jak sam zaczniesz szukać takich w twoim wzroście :) W dodatku, teraz jak pójdziesz do sklepu to trudno Ci będzie znaleźć coś bez Rocera a wtedy 170cm mogą być nawet ciut krótkie jak na teraz :)

Buty to tak jak Mitek pisze, + najważniejsze, aby nie kupić za małych.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Cześć

Gryzą nie gryzą.... mam nadzieje, że sobie z nimi poradze i nie cofnę się w "rozwoju" . Po ostatnim roku narty wciągnęły mnie juz na dobre. Mam nadzieje, że uda mi się znaleźć instruktora na 2 h dziennie ;-) . Te buty co miałem, posiadały to co piszesz i były wygodne. Nie mam znajomych narciarzy, więc zacząłem czytać forum ;-) . No i wyszło , że moje buty są za miękkie. Rozumiem , że powinieniem zacząc od butów (chce nowe ) a potem narty ( używane). Problem w tym , że w Toruniu kiepsko z możliwością przymiarek...

Nie cofniesz się nie bój się Danielu. Co najwyżej okaże się, że umiesz mniej niż Ci się wydawało i rzucisz się w wir nauki. ;)

Buty dobrac to podstawa. Poszukaj na forum tematów o butach. Kieruj się wskazaniami miarek w sklepie. Pamietaj, że buty narciarskie - jak sama nazwa wskazuje - służą do JAZDY NA NARTACH a nie chodznia, stania itd, czyli jak jesteś w butach narciarskich to musisz wszystko robić (stać, siedzieć chodzić itd) w takiej pozycji jak wymuszają buty, jakbys jechał na nartach po prostu.

Jak będzies zmiał wątpliwości to pytaj.

Co do raodzaju buta to na przykładzie Atomica:

Wejdź w katalog, w nim interesuje Cię tylko grupa All Mo. - masz trzy linie Live (odrzucasz bo to dla początkujących), WaY...coś tam - odrzucasz bo to dziwna hybryda zgodna z obecnymi trendami i moda na Off Piste. Pozostaje seria Hawx i tu bym szukał. Popatrz czym konstrukcyjnie i w opisach różnią się buty w tych trzech seriach, popatrz na ich krój w sensie proporcji - to bardzo wiele mówi jak masz doświadczenie - i spróbuj przenieść te ogólne zasady na inne firmy. Pamietaj nie tylko flex jest ważny.

Serdecznie pozdrawiam

Edytowane przez Mitek
  • Like 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ok . Nartami zajmę się później. Zależy mi co prawda na czasie, bo widzę że można kupić sporo nart w tej chwili w dobrej cenie. Nawet nowe poniżej 1000zł sie trafiają.

Czytam oczywiście wszystko co znajduję na forach o doborze nart . Problemem jest , tak jak pisałem że w Toruniu nie ma prawdziwego sklepu gdzie można pójść, przymierzyć i po porównywać sobie buty. Myślę o flex 100 . Mam dość szeroką stopę więc muszę ten zakup przemyśleć.

Pozdrawiam

Edytowane przez daniel_torun
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pojawia sie problem z doborem butów....u nasz naprawdę nie ma nic ;-)

Ale , często jeżdżę po Polsce. Gdzie mogę znaleźć większy wybór butów do przymierzenia?

co sądzicie o :

http://www.skionline.pl/sprzet/buty-narciarskie,12-13,atomic,hawx-100,3680.html

http://www.skionline.pl/sprzet/buty-narciarskie,11-12,head,adaptedge-90-czarny,3090.html

http://www.skionline.pl/sprzet/buty-narciarskie,13-14,rossignol,pursuit-sensor3-90,4582.html

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

szeroka stopa

Witam

Tak jak pisałem ciężko w Toruniu czy miastach obok znaleźć sklep z wyborem butów narciarskich. Umówiłem się z jednym ze sklepów , ze mi przysla 2-3 pary, ja sobie poprzymierzam i im odesle. Zmierzylem sobie stopę według kilku wskazówek znalezionych w internecie. Wyszło mi ze mam stope o długości 280-285 i szerokości 115. Dotychczasowe buty Rossignol Axum mialem 290-295 i mają szerokość 104. Czy możliwe ze pasowały mi buty o trochę większym rozmiarze z powodu szerokiej stopy ? Większość butów ma szerokość 100. Moje upatrzone to Atomic Hawx 100 ale tam szerokość też wynosi 100. Co robic ? jak żyć? :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam

Tak jak pisałem ciężko w Toruniu czy miastach obok znaleźć sklep z wyborem butów narciarskich. Umówiłem się z jednym ze sklepów , ze mi przysla 2-3 pary, ja sobie poprzymierzam i im odesle.

Zakup butów jest najbardziej krytycznym momentem przy doborze sprzętu, a dobre i dobrze pasujące buty jest bardzo ciężko znaleźć.

Być może jestem nieco przesadnie wybrednym w tym względzie, ale ja kiedyś przez 3 sezony szukałem dla siebie butów, przymierzając różne modele nie tylko w Polsce, ale także w Austrii.

Obawiam się więc, że próbując buty kupować na odległość nie zrobisz dobrego zakupu.

Na razie weź na wstrzymanie, gdyż sklepy sportowe jeszcze nie maja zimowego asortymentu, a to co jest, to są niesprzedane resztki z zeszłego sezonu.

W Bydgoszczy jest sklep Decathlonu, w zimie będą mieli szeroką ofertę, na pewno coś wybierzesz - http://www.decathlon.pl/pl/store?store_id=PS_PL_654&rememberMe=off

Gdybyś był w Warszawie, to firma SkiTeam ma tam 5 sklepów, a wybór towaru powinni mieć bardzo duży - http://www.skiteam.pl/

Zmierzylem sobie stopę według kilku wskazówek znalezionych w internecie. Wyszło mi ze mam stope o długości 280-285 i szerokości 115. Dotychczasowe buty Rossignol Axum mialem 290-295 i mają szerokość 104. Czy możliwe ze pasowały mi buty o trochę większym rozmiarze z powodu szerokiej stopy ? Większość butów ma szerokość 100. Moje upatrzone to Atomic Hawx 100 ale tam szerokość też wynosi 100. Co robic ? jak żyć? :)

Firma Head produkuje buty z regulowaną szerokością stopy, więc myślę że znalazłbyś coś pasującego dla siebie. Działa to w ten sposób, że w podeszwie jest otwór, w który wkłada się śrubokręt i obracając mimośrodową płytką rozpycha się buta na szerokość.

Moja żona zeszłej jesieni takie właśnie buty przypadkowo kupiła w sklepie SkiTeam w Krakowie.

Nie kupiła ich ze względu na tę funkcję, ale dlatego, że but jej idealnie leżał na nodze i potem w zimie faktycznie była z nich bardzo zadowolona.

PS:

Tutaj masz kolekcję butów Heada - http://www.skiteam.pl/buty-narciarskie/Head/

Te o regulowanej szerokości noszą nazwę AdaptEdge.

Edytowane przez Chris_M
  • Like 3
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie chcę odwlekać zakupu z dwóch powodów :

1. Można teraz kupić zeszłoroczne modele butów w dobrych cenach

2. Chce kupić potem od razu narty - nowe z poprzednich sezonów lub używane. I widzę , że także w tej kwestii jest w tej chwili szeroki wybór.

Przypuszczam , że teraz z każdym tygodniem wybór butów i nart w dobrej cenie będzie malał ;-)

Co do Decathlonu to , może się mylę , ale w większości są to buty o flex do 80 . No i ceny nie takie jak można teraz osiągnąć .

Prawdopodobnie postaram się podjechać do Warszawy.

Dziękuję za sugestię z butami Head ;-)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Cześć

Nie cofniesz się nie bój się Danielu. Co najwyżej okaże się, że umiesz mniej niż Ci się wydawało i rzucisz się w wir nauki. ;)

Buty dobrac to podstawa. Poszukaj na forum tematów o butach. Kieruj się wskazaniami miarek w sklepie. Pamietaj, że buty narciarskie - jak sama nazwa wskazuje - służą do JAZDY NA NARTACH a nie chodznia, stania itd, czyli jak jesteś w butach narciarskich to musisz wszystko robić (stać, siedzieć chodzić itd) w takiej pozycji jak wymuszają buty, jakbys jechał na nartach po prostu.

Jak będzies zmiał wątpliwości to pytaj.

Co do raodzaju buta to na przykładzie Atomica:

Wejdź w katalog, w nim interesuje Cię tylko grupa All Mo. - masz trzy linie Live (odrzucasz bo to dla początkujących), WaY...coś tam - odrzucasz bo to dziwna hybryda zgodna z obecnymi trendami i moda na Off Piste. Pozostaje seria Hawx i tu bym szukał. Popatrz czym konstrukcyjnie i w opisach różnią się buty w tych trzech seriach, popatrz na ich krój w sensie proporcji - to bardzo wiele mówi jak masz doświadczenie - i spróbuj przenieść te ogólne zasady na inne firmy. Pamietaj nie tylko flex jest ważny.

Serdecznie pozdrawiam

Mitek

Chciałem Ci odpisać na Twoją informacje na priv , ale masz zapełnioną skrzynkę ;-)

Daniel

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 2 weeks later...

No więc buty kupione :-) Wielkie podziękowania dla Mitka za porady i miłą rozmowę. Oraz za okazaną cierpliwość. Jak będziesz w Toruniu to zapraszam serdecznie ;-)

Wiem , że macie pewnie dość ciągłych pytań typu co wybrać. Ale co mam zrobić, kiedy do gór daleko i nie ma się znajomych narciarzy pod ręką ? A bakcyla załapałem na dobre :-)

Teraz kolej na narty. Chciałbym wydać max ok 1500 zł. Obojętnie czy używki czy nowe. Nie jestem ciągle przekonany do 170cm ale ufam Wam :)

Po wstępnej selekcji :

1. http://allegro.pl/narty-rossignol-pursuit-12-ti-170cm-2013-wyprzedaz-i3586778739.html

2. http://allegro.pl/narty-fischer-viron-2-2-promocja-dl-165cm-11-12-i3536676313.html

3. http://allegro.pl/narty-fischer-viron-carve-promocja-dl-165cm-i3536676916.html

4.http://allegro.pl/narty-fischer-motive-74pr-rs10-model-2013-170cm-i3536677082.html

5.http://allegro.pl/narty-rossignol-pursuit-16-axium-120-170cm-i3579164765.html

6.http://allegro.pl/narty-fischer-progressor-800-rs11-r-165-170-175-i3544710258.html

7.http://allegro.pl/narty-rossignol-radical-7-rsx-carbon-170-cm-wyprz-i3586782908.html

8.http://allegro.pl/narty-rossignol-zenith-z-82-ti-basalt-170cm-2012r-i3547327693.html

9 http://allegro.pl/narty-fischer-progressor-950-c-line-170-cm-2013-i3590627638.html

10. http://allegro.pl/uzywane-narty-volkl-rtm-7-4-rocker-dl-170-ladne-i3602556318.html

11. http://allegro.pl/narty-rossignol-zenith-z76-170-cm-2011-2012-i3563229126.html

12. http://allegro.pl/narty-fischer-motive-74-wiaz-rs10-powerrail-165-i3562573401.html

13. http://allegro.pl/narty-rossignol-carbon-viper-170cm-z-wiazaniami-i3578786187.html

14. http://allegro.pl/narty-blizzard-xcs-iq-167cm-wyprzedaz-gratis-i3584488468.html

15. http://allegro.pl/narty-head-i-supershape-speed-170-cm-2012-500-i3608527879.html

16. http://nartykrakow.pl/pl/p/NARTY-SALOMON-24-HOURS-2013-170cm-049/3053

Wiem wiem dużo tego ale nie wiem jak to ogranąć :) W niektórych odstrasza mnie opis : dla ekspertów , dla zaawansowanych . Chcę sie uczyć i iść dalej , ale nie chce też się zniechęcić. Na nartach jestem ok 100-12 dni w roku i fun też by sie przydał. Jak ktoś ma jekieś inne porady czy sugestie to proszę bardzo o pomoc. Ze swojej strony oferuję paczkę pierników :)

pozdrawiam

Daniel

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

nikt nie pomoże ? :(

nikomu pewnie nie chce się przeglądać tych wszystkich modeli nart :crazy:

jakbym wybierał dla siebie, to przyjrzałbym się modelom:

Head I Supershape oraz Fisher Progressor 950 C-Line

bo je trochę kojarzę, a inne wcale

parametry z ankiety mam zbliżone, poza tym, że mam 10 cm więcej wzrostu (dla Ciebie 170 cm powinno być ok, ja bym brał dla siebie dłuższe)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 2 weeks later...
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jak masz zamiar schudnąć z 10 kg to 171cm wystarczy:smile:

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie jeździłem na żadnych z tych nart więc ich nie znam, ale zwracam Ci uwagę, że RTM 80 to są narty Full Rocker, przeznaczone głównie do jazdy w głębokim śniegu i dlatego są wygięte w przeciwną stronę niż wszystkie inne. Zobacz sobie jak wygląda profil tej narty: http://www.skionline.pl/sprzet/narty,12-13,voelkl,rtm-80,5904.html

Jeśli wybierasz się w Alpy tej zimy, to ja na Twoim miejscu wstrzymałbym się z kupnem nart, przetestowałbym na miejscu kilka różnych modeli i kupiłbym te, na których najlepiej by mi się jeździło.

Jeśli w wypożyczalni kupujesz narty na których jeździłeś, to na ogół sprzedawca od ceny odlicza Ci kwotę, którą zapłaciłeś za ich wypożyczenie.

Nie wiem na jaką miejscowość się w końcu zdecydowałeś, ale w Livigno na górze Mottolino jest punkt testowania nart. Płacisz na godziny i możesz zmieniać narty po każdym zjeździe; moim zdaniem jest to najlepsze rozwiązanie dla Ciebie.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W Alpy bez swoich nart:confused:: Dla mnie zgroza.:eek:

Przecież na pewno jakieś narty ma, bo w zeszłym roku na czymś jeździł!

Weźmie stare narty jako awaryjne, a na miejscu będzie testował narty z wypożyczalni.

Przecież ludzie, którzy na narty latają samolotami, na ogół nie biorą ze sobą nart, tylko jeżdżą na nartach z wypożyczalni.

W ten sposób można zawsze jeździć na najnowszym modelu nart.

Łażenie po wypożyczalniach w obcym kraju :frown:::mad::No ,ale każdy ma swoje zdanie:smile:

Jakie łażenie?

W każdym ośrodku narciarskim, przy dolnej stacji kolejki jest wypożyczalnia nart. Przychodzisz, wybierasz sobie nawet najdroższy model nart i jeździsz.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

www.trentino.pl skionline.tv
partnerzy
ispo.com WorldSkiTest Stowarzyszenie Instruktorów i Trenerów Narciarstwa PZN Wypożyczalnie i Centra testowe WinterGroup Steinacher und Maier Public Relation
Copyright © 1997-2021
×
×
  • Dodaj nową pozycję...