Slash0r Napisano 10 Styczeń 2011 Zgłoszenie Share Napisano 10 Styczeń 2011 Gratulacje za stworzenie tego tematu. Można dyskutować mniej lub bardziej poważnie ale czasem z tej dyskusji wyrasta fajna inicjatywa i mocno będę kibicował osobom które by podjeły taki temat na poważnie a może również bym się przyłączył Kto wie może Białka albo Czarna Góra wyrosły ze zmowy paru kumpli na forum dyskusyjnym:cool: Mądrze piszesz. Z takiego głupiego żartowania sobie, mogą czasami zupełnie niespodziewanie, wyjść jakieś porządne plany Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
marboru Napisano 10 Styczeń 2011 Autor Zgłoszenie Share Napisano 10 Styczeń 2011 1. Zaczęło się zabawnie od znalezionego linku marboru... 2. Ale to miejsce co znalazłeś w okolicy jest bardziej zachęcające,ale nie potrzeba 10.000 akcjonariuszy,ale góra 10 udziałowców:rolleyes:Można przemyśleć w jakiej formie się zawiązać/spólka z.00,sc lub inne/,przemyśleć inwestycje,możliwości kredytowe itd,ba fundusze europejskie.W tej okoicy ryzyko jest mniejsze,a potrzeba rozwoju regionu i infrastruktury narciarskiej jak najbardziej wskazana. 1. Zaczęło się zabawnie - niech się też zabawnie skończy 2. Pytanie klucz, jeśli chodzi o Widełki - to, czy byłyby do sprzedania i ewentualnej rozbudowy (ze zdjęć widać, że Stok można byłoby wydłużyć)? Ponadto, z tego co słyszałem :eek: Talerzyk, który tam stał podobno - po złości został zdewastowany przez okolicznych mieszkańców...no i sąsiedzi nie byli zbyt przychylni inwestycji (pewnie poszło o kasę) - był tam jakiś spór odnośnie parkingu... Ale rzeczywiście - taka inwestycja w Świętokrzyskim byłaby przede wszystkim tańsza ale również chyba bardziej dochodowa niż w Cichym. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
dareklewandowski Napisano 10 Styczeń 2011 Zgłoszenie Share Napisano 10 Styczeń 2011 1. Zaczęło się zabawnie - niech się też zabawnie skończy 2. Pytanie klucz, jeśli chodzi o Widełki - to, czy byłyby do sprzedania i ewentualnej rozbudowy (ze zdjęć widać, że Stok można byłoby wydłużyć)? Ponadto, z tego co słyszałem :eek: Talerzyk, który tam stał podobno - po złości został zdewastowany przez okolicznych mieszkańców...no i sąsiedzi nie byli zbyt przychylni inwestycji (pewnie poszło o kasę) - był tam jakiś spór odnośnie parkingu... Ale rzeczywiście - taka inwestycja w Świętokrzyskim byłaby przede wszystkim tańsza ale również chyba bardziej dochodowa niż w Cichym. No dobra,jest Nas dwóch,szukamy reszty;)Na początek nie ma co szaleć z krzesłami,ale myśleć o przedłużeniu sezonu=dochodu,czyli naśnieżanie.Koszty prądu,wody,obsługi itd-czyli plan.Stok jest ok:rolleyes:,no powiem ,że może byłbym jednym z udziałowców,ale dalej?Trzeba ludzi co są w tym biznesie,czyli będą musieli mieć większy udział ,ale mniejszym kosztem:rolleyes:Nie skazuje tej inicjatywy na śmierć,w Elblągu powstała stacja stworzona przez firmę,która ma 5000 PLN wkładu;)Trzeba udzialowców,którzy są w stanie zainwestować pieniądze,a nie pisać,że kupię 5-50 akcji:DNo chyba,ze stowrzymy Fundację dla ratowania skansenu narciarskiego w Polsce-ale tutaj niech prawnicy się wypowiedzą Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
marboru Napisano 10 Styczeń 2011 Autor Zgłoszenie Share Napisano 10 Styczeń 2011 ...no chwilę poszperałem i tak: Jeśli chcielibyśmy postawić Nowy wyciąg Talerzykowy to za metr trzeba byłoby zapłacić jakieś 899 zł http://fnglob.pl/nowastrona/index.htm Co do Krzesła...gdyby się na nie porwać no to wchodzi w grę jedynie używane, np takie: http://dziegielow.pl/460,wyciag-krzeselkowy-3-osobowy-zas-1.html Ciekawe tylko jaka cena?... ...sprawę negocjacji być może Chłopaki ze Śląska by załatwili No i opcja krzesła - miałaby sens w wariancie wydłużenia Stoku do minimum jakiś 800m, oraz poszerzenia trasy...do jakichś 80m. W Regionie Świętokrzyskim z Trasą 800m i krzesłem 3 osobowym rządzilibyśmy :D Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
dareklewandowski Napisano 10 Styczeń 2011 Zgłoszenie Share Napisano 10 Styczeń 2011 Najpierw prace ziemne-przygotowanie stoku,talerzyk i dosnieżanie,mały ratrak:eek:Kupno takiego ośrodka to koszt,a utrzymanie większy:D-chcesz bilety sprzedawać,czy jeździć na nartach:DKusi,ale spokojnie pomyśleć to faktycznie wychodzi,że na narty czasu nie starczy.Ja za ratownika narciarskiego w urlopie na wolnotariacie mogę dodatkowo posłużyć,ale inni?:DA jadąc w Alpy chciałoby się zajechać po drodze po wpływy,aby na paliwo i skipassa starczyło:DA gdzie rozwój,a gdzie zainteresowanie;)To tak naprawdę trzeba mieć duże pieniądze i możliwości,ale jest czas aby zdobyć te pieniądze i inwestować;)Myślę,ze Koledzy prawnicy i ekonomiści zabiorą głos:D Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
lski@interia.pl Napisano 10 Styczeń 2011 Zgłoszenie Share Napisano 10 Styczeń 2011 Jak już kupicie,z przyjemnością opowiem Wam o Kolejowym Dozorze Technicznym i spotkaniach z nim,raporcie oddziaływania na środowisko sporządzonym przez biegłego z listy ministra,pozwoleniu wodno prawnym wydanym przez administratora cieku,uprawnieniach do zaplatania liny,innych dla lin stalowych,innych poliamidowych i polipropylenowych,uprawnieniach konserwatora i obssługi wyciagu,kwestii całorocznego opłacania podatku od nieruchomości itd... 2 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
dareklewandowski Napisano 10 Styczeń 2011 Zgłoszenie Share Napisano 10 Styczeń 2011 Jak już kupicie,z przyjemnością opowiem Wam o Kolejowym Dozorze Technicznym i spotkaniach z nim,raporcie oddziaływania na środowisko sporządzonym przez biegłego z listy ministra,pozwoleniu wodno prawnym wydanym przez administratora cieku,uprawnieniach do zaplatania liny,innych dla lin stalowych,innych poliamidowych i polipropylenowych,uprawnieniach konserwatora i obssługi wyciagu,kwestii całorocznego opłacania podatku od nieruchomości itd... czyli chcesz pomóc:DA ja wam opowiem jak się załatwia takie inwestycje.... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mig12345 Napisano 14 Styczeń 2011 Zgłoszenie Share Napisano 14 Styczeń 2011 (edytowane) czyli chcesz pomóc:DA ja wam opowiem jak się załatwia takie inwestycje.... " na Sobiesiaka" ? Jak już kupicie,z przyjemnością opowiem Wam o Kolejowym Dozorze Technicznym i spotkaniach z nim,raporcie oddziaływania na środowisko sporządzonym przez biegłego z listy ministra,pozwoleniu wodno prawnym wydanym przez administratora cieku,uprawnieniach do zaplatania liny,innych dla lin stalowych,innych poliamidowych i polipropylenowych,uprawnieniach konserwatora i obssługi wyciagu,kwestii całorocznego opłacania podatku od nieruchomości itd... Pomieszałeś sprawy dotyczące elementarnego bezpieczeństwa z bzdurnymi przepisami.... Ale pewnie i tak to nie jest w praktyce do rozróżnienia..... ;( Pozdrawiam Edytowane 14 Styczeń 2011 przez mig12345 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
lski@interia.pl Napisano 14 Styczeń 2011 Zgłoszenie Share Napisano 14 Styczeń 2011 Nic tu nie jest pomieszane,wymieniłem tylko część procedur ,związanych z oddaniem do użytku i eksploatacją wyciągu i systemu nasniezania. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mig12345 Napisano 14 Styczeń 2011 Zgłoszenie Share Napisano 14 Styczeń 2011 Nic tu nie jest pomieszane,wymieniłem tylko część procedur ,związanych z oddaniem do użytku i eksploatacją wyciągu i systemu nasniezania. i to dalece niepełną .. a pomieszane są - procedury potrzebne i logiczne z totalnymi bzdurami. To oczywiście nie wina inwestora lecz chorego prawa. Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
dareklewandowski Napisano 17 Styczeń 2011 Zgłoszenie Share Napisano 17 Styczeń 2011 Szperając w necie,znalazłem coś takiego-recepta na sukces-albo jak to powinno wyglądać;) http://www.swiatmarketingu.pl/index.php?rodzaj=01&id_numer=708282 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Slash0r Napisano 18 Styczeń 2011 Zgłoszenie Share Napisano 18 Styczeń 2011 Szperając w necie,znalazłem coś takiego-recepta na sukces-albo jak to powinno wyglądać;) http://www.swiatmarketingu.pl/index.php?rodzaj=01&id_numer=708282 "Firefox nie może nawiązać połączenia z serwerem www.swiatmarketingu.pl" Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Ewa78 Napisano 18 Styczeń 2011 Zgłoszenie Share Napisano 18 Styczeń 2011 Szperając w necie,znalazłem coś takiego-recepta na sukces-albo jak to powinno wyglądać;) http://www.swiatmarketingu.pl/index.php?rodzaj=01&id_numer=708282 ale to z roku 2005, myslę ze zapotrzebowanie zmienia się sie z roku na rok, rynke analizowany w roku 2005 bedzie się róznił od tego 2010. tak myslę. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
marboru Napisano 31 Styczeń 2011 Autor Zgłoszenie Share Napisano 31 Styczeń 2011 (edytowane) Postaw sobie wyciąg Radosław Omachel Nawet najmniejsza stacja narciarska zapewnia 16 procent zysku. Policzyliśmy podstawowe koszty i przychody dla małej stacji narciarskiej, działającej od połowy grudnia do połowy marca, z jednym czteroosobowym wyciągiem krzesełkowym o długości 1 km i jednym krótkim orczykiem. Wyliczenia dotyczą trzymiesięcznego sezonu. Przychody : Stacja ma średnio 600 klientów dziennie (w weekendy i ferie więcej, w pozostałe dni mniej).400 kupuje bilety dzienne lub kilkudniowe (65 zł/dzień) – 26 tys. zł miesięcznie200 kupuje bilety ulgowe, wieczorne itp. (35 zł) – 7 tys. zł miesięcznie Trzymiesięczny sezon przyniesie 2,97 mln zł przychodów Koszty operacyjne : * energia elektryczna (wyciągi, oświetlenie, naśnieżanie) – 49 tys. zł miesięcznie * obsługa (4 osoby) – 10 tys. zł miesięcznie * paliwo do ratraka – 15 tys. zł miesięcznie * inne koszty (m.in. dozór techniczny, opłaty środowiskowe) – 15,3 tys. zł W sumie utrzymanie stacji przez trzy miesiące kosztuje około 268 tys. zł Koszty uruchomienia stacji: * zakup ziemi 2,8 mln zł * wyciągi 10,5 mln zł * ratrak używany 0,2 mln zł * przygotowanie parkingu * budowa karczmy * Kredyt na 13,5 mln zł (oprocentowanie 11 proc. na 10 lat) kosztuje 2,3 mln zł rocznie Różnica to nasz zysk przed opodatkowaniem: 0,47 mln zł, co daje rentowność około 16 proc. Źródło: Newsweek Edytowane 31 Styczeń 2011 przez marboru + źródło 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
johnny_narciarz Napisano 31 Styczeń 2011 Zgłoszenie Share Napisano 31 Styczeń 2011 Ciekawe te wyliczenia. Taka Nowa Osada to teraz ma chyba 5000 klientów na dzień. Nie uwzględnili tylko "dobrowolnej opłaty" dla eko-cośtam... :eek: Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ravick97 Napisano 31 Styczeń 2011 Zgłoszenie Share Napisano 31 Styczeń 2011 (edytowane) no to ja zgłaszam pierwszą drobną korektę do poniższego punktu: * obsługa (4 osoby) – 10 tys. zł miesięcznie Nawet jakby to były 4 osoby pracujące 7 dni w tygodniu od 9 do 21 (na co nie pozwalają przepisy prawa pracy) to trzeba do tego jeszcze dodać absencję chorobową i urlop, a i tak bez tego goła pensja na rękę wynosiłaby ok. 1400PLN/mc. Moim zdaniem za mało. Co do ilości osób, to do obsługi samej trasy potrzeba na pewno: - obsługa wyciągu (2 osoby góra dół non stop) - kasjerka - ktoś do obsługi systemu naśnieżania - mechanik/elektyrk - ratrakowy (czy jak go zwał) 5 osób minimum jak nie 6 + parking + karczma. Jeszcze podatek od nieruchomości też pewnie będzie trzeba zapłacić i za wodę do śnieżenia. Tym nie mniej biznes dość dochodowy się wydaje, choć wrażliwy jak cholera na pogodę. Edytowane 31 Styczeń 2011 przez ravick97 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
SB Napisano 1 Luty 2011 Zgłoszenie Share Napisano 1 Luty 2011 no to ja zgłaszam pierwszą drobną korektę do poniższego punktu: * obsługa (4 osoby) – 10 tys. zł miesięcznie No i zapewne tacy pracownicy wezmą wypłatę za 3 miesiące i jak śnieg spadnie w listopadzie to na telefon od szefa ochoczo powrócą do pracy:rolleyes:.... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
obal Napisano 1 Luty 2011 Zgłoszenie Share Napisano 1 Luty 2011 No i zapewne tacy pracownicy wezmą wypłatę za 3 miesiące i jak śnieg spadnie w listopadzie to na telefon od szefa ochoczo powrócą do pracy:rolleyes:.... Z tego co wiem, to np. w DD goście którzy jeżdżą ratrakami, w lecie zajmują się konserwacją wyciągów i ratraków. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MB Napisano 1 Luty 2011 Zgłoszenie Share Napisano 1 Luty 2011 Z tego co wiem, to np. w DD goście którzy jeżdżą ratrakami, w lecie zajmują się konserwacją wyciągów i ratraków. Tak ,ale utrzymywać ich trzeba przez 12 a nie przez 3 miesiące. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Slash0r Napisano 1 Luty 2011 Zgłoszenie Share Napisano 1 Luty 2011 Nie ma łatwo... W lecie trzeba idealnie wykosić stoki, wyzbierać kamienie, powyrywać korzenie większych roślin i do tego trzeba użyć odpowiednich nawozów, aby stok nie wyjałowił się i rosła tam tylko idealna trawa a nie chwasty i inne syfy. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
SB Napisano 1 Luty 2011 Zgłoszenie Share Napisano 1 Luty 2011 No i tym sposobem wyliczenia tępego pismaka biorą w łeb, bo raptem z założonych kosztów pracowniczych na poziomie 30 tyś zł (po 10 tyś zł na miesiąc x 3 miesiące) robi się 120 tyś, ale jak Ravik słusznie zauważa 4 ludzi to za mało, więc tych kosztów pracowniczych zrobić się może nawet pod 200 tyś zł. Prąd: zapewne też nasz mądry papierowy biznesmen nie wie o tym że przy odbiorze tak dużych mocy płaci się opłaty stałe cały rok, mało tego, jak się planuje pobór mocy to trzeba ten prąd zamówić u dostawcy energii i nawet jak się go nie odbiera to się płaci opłatę za tą moc zamówioną, czyli można mieć podwójnego dzwona jak zima nie zawita: pierwszy to że trzeba ponosić koszty stałe, a drugi że nie ma zimy i nie zarabia się. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Maxim Napisano 1 Luty 2011 Zgłoszenie Share Napisano 1 Luty 2011 Moim zdaniem wyliczenie od początku miało błedne założenie, ponieważ poważny inwestor budujący kanapę zakłada że będzie czynna cały rok - minus okres konserwacyjny - i na miesiące nie narciarskie przygotowuje inne atrakcje / trasy rowerowe, piesze, punkt widokowy z knajpką itd / aby ściągnąć turystów, utrzymać załogę i zarobić . Tak jak wyżej Panowie wyliczyli, nie da się ośrodka prowadzić i obliczać tylko na podstawie 3-4 miesięcy zimowych. Do tego wyliczenia trzeba dodać symulację co najmniej 4 miesięcy letnich. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
SB Napisano 1 Luty 2011 Zgłoszenie Share Napisano 1 Luty 2011 Do tego wyliczenia trzeba dodać symulację co najmniej 4 miesięcy letnich. Choćby po to żeby w banku biznes plan łyknęli, musi być napisane dużo i cyferki muszą się zgadzać... wiem coś o tym:D Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Maxim Napisano 1 Luty 2011 Zgłoszenie Share Napisano 1 Luty 2011 Choćby po to żeby w banku biznes plan łyknęli, musi być napisane dużo i cyferki muszą się zgadzać... wiem coś o tym:D Dokładnie , masz rację, żaden bank nie udzieli kredytu na plan 4 miesięczny. Dobrymi przykładami , że kanapa może zarabiać latem są Skrzyczne / turysci piesi, rowerzyści, paralotniarze / , Żar , podobnie jak Skrzyczne i Czantoria-Soszów - Stożek wielu tzw jednodniowych turystów pieszych i rowerzystów korzysta z wjazdu i zjazdu -ciekawe położenie na szlaku czantoria -stożek Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
marboru Napisano 1 Luty 2011 Autor Zgłoszenie Share Napisano 1 Luty 2011 Pan Redaktor z Newsweeka...może za dużo powiedziane - powiedzmy Pracownik tej Gazety, zwyczajnie Radosław Omachel... SB - Przeginasz Pałę pisząc o Nim: "Tępy Pismak" - obrażasz Bogu ducha winnego Człowieka. W swoim wyliczeniu uwzględnił: Kredyt na 13,5 mln zł (oprocentowanie 11 proc. na 10 lat) kosztuje 2,3 mln zł rocznie Biorąc pod uwagę inwestycję za Gotówkę - odpada 2,3 mln rocznie - co z pewnością wystarczyłoby na Koszty, o których piszecie. Inna ewentualność to zaciągnięcie Kredytu w dużo tańszym Banku - 11% to zdecydowanie bardzo drogi kredyt. Realny koszt kredytu to Wibor 1 miesięczny + 2% marży - dało by to ograniczenie kosztów o ponad 1 mln zł. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.