Narty - skionline.pl
Jump to content
marvel007

Kurtka narciarska - wybór

Recommended Posts

38 minut temu, marvel007 napisał:

A czy takie kurtki będą też dobre do biegania

Do biegania absolutnie i stanowczo NIE. Chyba, że masz na myśli dobiegnięcie do przystanku.

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Rozumiem. Ale jako kurtka na co dzień do chodzenia również może być, prawda? Wiadomo, nie na co dzień jeździ się na nartach czy coś, a mimo to dobra kurtka się przyda nawet na spacery w góry i właśnie o nieprzemakalność, wiatroszczelność i oddychalność mi chodzi. A słyszałem o ArcTeryx, że to dobra firma. Mammut jest niestety drogawy...

Czytałem też o rodzajach membran, ciężko wybrać jak w tym świecie tyle ofert, Dermizax, GoreTex, Event... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 godzin temu, marvel007 napisał:

Rozumiem. Ale jako kurtka na co dzień do chodzenia również może być, prawda? Wiadomo, nie na co dzień jeździ się na nartach czy coś, a mimo to dobra kurtka się przyda nawet na spacery w góry i właśnie o nieprzemakalność, wiatroszczelność i oddychalność mi chodzi. A słyszałem o ArcTeryx, że to dobra firma. Mammut jest niestety drogawy...

Czytałem też o rodzajach membran, ciężko wybrać jak w tym świecie tyle ofert, Dermizax, GoreTex, Event... 

Pomieszanie z poplątaniem w tym wątku.

1. Tzw "kurtka narciarska" to produkt wielowarstwowy. A jak do słabo przepuszczającej membrany dodać ocieplinę to paroprzepuszczalność wynosi "0". Chodzenie w tym, dla mnie, to kompletne nieporozumienie. To wyspecjalizowany ciuch na wąski przedział temperaturowy i nie do wysiłku.

2. Świadome ubieranie to połączenie dwóch,trzech (czasem czterech) odpowiednio dobranych warstw. Najczęściej podstawowy jest SS (gdy nie pada i nie ma bardzo silnego wiatru) pod spód jest bielizna. I to wystarcza na 70% przypadków (mojej) aktywności zimowej. Jak warunki się pogarszają to na wierzch idzie "membrana" w postaci minimalistycznej kurtki paclite (tylko laminat z membraną). Ale gdy jest ciepło ubiera się tego HS na bieliznę. Gdy bardzo zimno zakłada sweter puchowy/primaloftowy. Jeśli ktoś mało się poci, uprawia umiarkowany wysiłek może za podstawowy uznać dobre paclite - o tym pisał Artur. 

3. Wymienione akurat membrany są dość podobne choć laminaty już różne (laminat to nie to samo co membrana!). Nie zmienia to postaci rzeczy, że w HS równie ważna (a nawet ważniejsza) jak laminat jest konstrukcja kurtki (wywietrzniki). Przy silniejszym deszczu zapomnij o jakiejkolwiek paroprzepuszczalności - film wodny pokrywa tkaninę zamykając pory. Dzieje się tak nawet z rzekomo super skutecznym DVR Toray. 

4. I ciekawostka dla biegaczy i rowerzystów. Od niedawna jest dostępna kurtka wykonana z gołej membrany (czyli podziurkowana folia z lekko nadrukowana podszewką). W deszczu krople po tym po prostu spływają a ponieważ brak tkaniny to paroprzepuszczalność jest najwyższa (RET<3) ze wszystkich wyprodukowanych materiałów. Rozmawiałem z użytkownikami i podobno rzeczywiście można w tym podczas deszczu całkiem ostro jeździć. Jak jest z bieganiem nie wiem. Jak zawsze coś za coś - wdzianko jest bardzo delikatne i nie pod plecak.

 

Pozdro

Wiesiek

 

Edited by Wujot
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 godzinę temu, Wujot napisał:

Jak jest z bieganiem nie wiem

 

Aktualny TOP to membrana GORE-TEX® Active with SHAKEDRY™ Technology. Na 100% z biegowych modeli kurtek robi je Dynafit i Arcteryx (bo takie oglądałem i zbierałem o nich opinie). Uwaga ! nie pod plecak. Są też rowerowe. Dynafit ma taki patent, że plecak biegowy mieści się pod kurtką (specjalny zamek). Waga około 130/140g. Ja aktualnie mam Dyna-Shell-a 3l 30 000 g/m2/24h i 20 000 mm H2O i też nie narzekam. ;) W Bieszczadach dawał radę na trasach około 20km a lało cały czas.

 


Pozdrawiam

mirekn

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 minut temu, mirekn napisał:

 

Aktualny TOP to membrana GORE-TEX® Active with SHAKEDRY™ Technology. Na 100% z biegowych modeli kurtek robi je Dynafit i Arcteryx (bo takie oglądałem i zbierałem o nich opinie). Uwaga ! nie pod plecak. Są też rowerowe. Dynafit ma taki patent, że plecak biegowy mieści się pod kurtką (specjalny zamek). Waga około 130/140g. 

Właśnie ten Dynafit przykuł moją uwagę. Był moment, że w 8a doszedł do 1050 zł (teraz znów od 1200 zł). Przede wszystkim to chciałem sobie to przymierzyć pod plecak rowerowy 10 l bo mam wątpliwość czy się zmieści a mniejszy ma słaby sens przy całodniowym mtb.

Czytałem, że Gore pracuje nad tym materiałem aby był na plecak. Czyli nie wiadomo czy się nie wstrzymać z zakupem. Na razie używam Gore Paclite i jest OK ale wolałbym coś mniejszego. 

Pozdro

Wiesiek

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 minut temu, Wujot napisał:

Czyli nie wiadomo czy się nie wstrzymać z zakupem.

Ja też łażę na około tego Dynafita, za 970 miałem najniżej ;). Z moim Grivelem Mouintain Runer 12 nie wyładowanym na max było OK. Jest trochę też typowo rowerowych ale ja się nie znam i nie wiem jak tam z plecakiem https://www.bikeinn.com/rowery/gore--wear-c7-goretex-shakedry-jacket/136708731/p?utm_source=google_products&utm_medium=merchant&id_producte=6303375&country=pl&gclid=CjwKCAjw8NfrBRA7EiwAfiVJpde7GQGWEn8w3uGjl2zGrobT8IzuvQFODMi7xRgot3suYNleYBuhdxoCN-kQAvD_BwE&gclsrc=aw.ds#fq=id_tienda%3A4&search=GORE-TEX®+Active+with+SHAKEDRY&sort=score+desc,product(tm4,dispo)+asc&start=48


Pozdrawiam

mirekn

Edited by mirekn
dopisałem o doświadczeniach z plecakiem
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Znam te kurtki ale mnie one nie leżą bo jeżdżę zawsze z plecakiem - na rowerze co go mam mogę zmieścić tylko 1 l picia i z trudem zestaw naprawczy. Bywa, że czasem przez cały dzień nie spotykam żadnego sklepu po drodze więc plecak to konieczność.

Pozdro

Wiesiek

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 godziny temu, Wujot napisał:

.............

4. I ciekawostka dla biegaczy i rowerzystów. Od niedawna jest dostępna kurtka wykonana z gołej membrany (czyli podziurkowana folia z lekko nadrukowana podszewką). W deszczu krople po tym po prostu spływają a ponieważ brak tkaniny to paroprzepuszczalność jest najwyższa (RET<3) ze wszystkich wyprodukowanych materiałów. Rozmawiałem z użytkownikami i podobno rzeczywiście można w tym podczas deszczu całkiem ostro jeździć. Jak jest z bieganiem nie wiem. Jak zawsze coś za coś - wdzianko jest bardzo delikatne i nie pod plecak.

 

Pozdro

Wiesiek

 

Cześć

Ale może właśnie wersja "na plecak" byłaby w tym wypadku dobra. Plecak przy dużym deszczu i tak trzeba chronić przed wodą i błotem. Co to znaczy, że jest to bardzo delikatne - rozumiem, że łatwo uszkodzić strukturę tkaniny przez tarcie np?

Pozdrowienia

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 minuty temu, Mitek napisał:

Cześć

Ale może właśnie wersja "na plecak" byłaby w tym wypadku dobra. Plecak przy dużym deszczu i tak trzeba chronić przed wodą i błotem. Co to znaczy, że jest to bardzo delikatne - rozumiem, że łatwo uszkodzić strukturę tkaniny przez tarcie np?

Pozdrowienia

Oczywiście masz rację. Włożenie pod kurtkę na pewno bardzo dobrze chroni plecak. Ale chyba wolałbym ciut solidniejszą kurtkę (pod każdy plecak) i worek nakładany na plecak (wystarczy nawet ten na śmieci). Ta kieszeń jest dość mała - spytałem się sprzedawcy czy zmieści się 10 l ? - zobaczymy co odpowie. Trochę głupio mieć super kurtkę na niektóre plecaki.

Co do Goretexu Shakedry to po prostu goła folia teflonowa z nadrukowaną miękką  podszewką. Taki produkt do pierwszego upadku (no dobra może da się tam coś posklejać, choć z teflonem to różnie może być). Jest to na tyle małe, że do kieszeni się mieści, co nie wychodzi z innymi, nawet minimalistycznymi, kurtkami membranowymi. Można byłoby to mieć zawsze przy sobie. Gdyby było tańsze, to dawno bym kupił, nawet z ryzykiem jednorazowości. 

Recenzje użytkowników jak wspomniałem były pozytywne. 

Pozdro

Wiesiek

 

Edited by Wujot
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 minut temu, Wujot napisał:

Trochę głupio mieć super kurtkę na niektóre plecaki.

To jest jeszcze tak, że ten zamek z rozszerzenia nie zaczyna się na samym dole kurtki. Tak, że z dłuższymi plecakami a nie typowymi mutacjami kamizelek biegowych faktycznie może być problem. Chyba, że bardziej naciągnięte ^= bardziej podatne na rozerwanie ale wątpię.

 

Pozdrawiam

mirekn

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cześć

Jasna sprawa. Ja mam nakładkę na plecak a kurtkę mam raczej z tych pancerniejszych bo jak mało pada to szybciej rzeczy wyschną od ciała a jak solidnie to musi być coś konkretnego. Jeżdżę/chodzę z plecakiem zawsze i najczęściej ważniejsze jest aby zawartość plecaka była nienaruszona a reszta... tak przy okazji. :)

Pozdrowienia

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wiem, pomieszanie z poplątaniem, ale tak to jest, jak się szuka kurtki uniwersalnej do wielu rzeczy i napotyka na milion różnych produktów. Chciałbym kurtkę do chodzenia na co dzień, kurtkę w góry, kurtkę na lekki wysiłek (spacery), ale też jakiś mocniejszy (bieganie, rower, cięższe wyprawy górskie). Mam generalnie kurtkę wiatrówkę z pumy, taką bardzo cienką, śliską w dotyku, zajmuje bardzo mało miejsca po złożeniu. Jeden jej minus - nie jest wodoodporna. No i tu przyszła właśnie ciekawa propozycja z waszej strony - kurtka z gore tex active shakedry, ciekawa. Ale przy górskich podbojach może być chyba trochę za zimna i nie wiem jak z przepuszczalnością pary. No i ktoś tu napisał, że jest trochę jak jednorazówka, o ile dobrze zrozumiałem. Może lepiej jakiś hardshell na moje wymagania. I tu widzę drogiego Mammuta, ale są też tańsze ArcTeryx. 

Może zadam takie pytanie. Znacie jakieś warte polecenia kurtki innych firm (ale wciąż znanych, typu ArcTeryx czy The North Face), które właściwościami są zbliżone do kurtki Mammut Nordwand Advanced HS Hooded? Wygląd, jakość wykonania, wodoodporność, wiatroszczelność, odporność na zniszczenie za pierwszym razem, wszelkie bajery jak skipass mogą być. Konkretne "modele" :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

@marvel007

 

5 godzin temu, Wujot napisał:

 

2. Świadome ubieranie to połączenie dwóch,trzech (czasem czterech) odpowiednio dobranych warstw. Najczęściej podstawowy jest SS (gdy nie pada i nie ma bardzo silnego wiatru) pod spód jest bielizna. I to wystarcza na 70% przypadków (mojej) aktywności zimowej. Jak warunki się pogarszają to na wierzch idzie "membrana" w postaci minimalistycznej kurtki paclite (tylko laminat z membraną). Ale gdy jest ciepło ubiera się tego HS na bieliznę. Gdy bardzo zimno zakłada sweter puchowy/primaloftowy. Jeśli ktoś mało się poci, uprawia umiarkowany wysiłek może za podstawowy uznać dobre paclite - o tym pisał Artur. 

 

Już Ci napisałem - nie ma i nie może być kurtki na wszystkie warunki. Jedyna sensowna opcja to jest prosty HS i różne warstwy pod spód. W zależności od tego czy przewidujesz wielkie cioranie czy raczej mniejsze szanse fizycznego zniszczenia wybierasz grubość laminatu. Jeśli nie jesteś blisko skały, nie jeździsz w gęstym lesie to weź kurtki typu paclite (proste bezpodszewkowe HS z wentylacją i dobrą konstrukcją) na najlepiej oddychających laminatach.

Tanie i optymalne są np Marmot 

https://www.skalnik.pl/kurtka-minimalist-sienna-red-blush-678329

https://www.skalnik.pl/kurtka-knife-edge-calla-green-marmot-672614

obie na Goretex Paclite

a jak to zbyt wysoki koszt to bardzo dobra jest 

https://www.skalnik.pl/kurtka-precip-eco-dark-steel-678387

na Entrance Toray

Ta ostatnia jest mniej trwała, gorzej wygląda i trochę szeleści. Ale użytkowo nie odbiega. Wszystkie 3 miałem (mam) a oprócz tego jeszcze parę innych na różnych laminatach - zawsze tych najbardziej oddychających.

Pozdro

Wiesiek

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 minut temu, marvel007 napisał:

Maksymalnie mogę dać do 1400 zł, coś w tym przedziale? 

Druga ze zlinkowanych jest bardzo dobra (bo lekka). 

Wszyscy producenci odzieży kupują laminaty u dostawców. Tych jest dosłownie paru - Goretex, Toray, Pertex, Dermizax. Czasem ma się wrażenie, że producenci mają "swoje" autorskie rozwiązania - pod nieznanymi szerzej nazwami. Ale to zmyłka, po prostu nie podają producenta laminatów. A skoro tak jest to po pierwsze szukaj laminatu do którego masz zaufanie a po drugie konstrukcji odzieży co spełni Twoje oczekiwania. 

W tej drugiej kwestii nikt nie wie czy potrzebujesz kieszenie wysoko czy nisko i ile ich? Jaki chcesz mieć kaptur? Czy zamek z dwoma suwakami czy wystarczy z jednym, czy kieszonka na karnet to coś istotnego czy nie? Czy długi stan jest dla Ciebie ważny? Czy chcesz mieć worek czy tzw "techniczny" krój?

Twoje pytania dla znających temat jest mniej więcej takie jakbym się spytał:

- hejka poradźcie mi jaki rower kupić? Coś bym tam w górach pośmigał ale też po szosie, czasem DH ale na co dzień do pracy to też. Najlepiej dajcie linka do konkretnych modeli. 

 

pozdro

Wiesiek

 

Edited by Wujot
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 minuty temu, Wujot napisał:

Jedyna sensowna opcja to jest prosty HS i różne warstwy pod spód

Masz tu stosunkowo tanie skorupy. (można wyrwać jeszcze taniej, poszukaj)

https://www.trekkinn.com/outdoor-gory/trangoworld-rhune/136154545/p
https://www.trekkinn.com/outdoor-gory/mammut-crater-hooded/136900985/p
 

za resztę kasy skompletuj coś pod spód.

Dla mnie EOT.

 

Pozdrawiam

mirekn 

 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 godzin temu, Wujot napisał:

W tej drugiej kwestii nikt nie wie czy potrzebujesz kieszenie wysoko czy nisko i ile ich? Jaki chcesz mieć kaptur? Czy zamek z dwoma suwakami czy wystarczy z jednym, czy kieszonka na karnet to coś istotnego czy nie? Czy długi stan jest dla Ciebie ważny? Czy chcesz mieć worek czy tzw "techniczny" krój?

Wiesiek, dobrze jakby kurtka miała pod pachami wywietrzniki, kieszonka na karnet też się może przydać, ale to akurat taki mały bajer. Kieszenie z dwie/trzy, w miejscu dostępnym dla rąk bez zbędnej akrobatyki. Kaptur obowiązkowy. Krój ma być taki, żeby na co dzień też pasowało w tym chodzić. ;) 

Zamek może być na jeden suwak. No i żeby kurtka długi czas wytrzymała, to też się liczy.

Dlatego faworytami były Mammut Nordwand Advanced HS Hooded oraz 4F HQ Performance Kumn154. Ale czy coś jeszcze? Dlatego tu napisałem i mam nadzieję że rozwialem wątpliwości. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

marvel007, chcesz po prostu mieć kurtkę za 1500 zł, czy chcesz mieć dobrą kurtkę?

Możesz kupić Spydera, Descente czu innego Phenixa, ale poza logo i nazwą, nie będzie się to różnić od kurtek Marmota które wrzucił Wujot i są w świetnej cenie.

W tym temacie napisane zostało wszystko.  Tym bardziej, że kurtka to mocno indywidualna sprawa...

Ja praktycznie całą zimę jeżdżę w bieliznie termo, na to najzwyklejszy tshirt i kurtka bez ocieplenia z membraną 10/10. Gdy jest większy mróz (poniżej -20) to wkładam puchówkę.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, marvel007 napisał:

A co powiecie na kurtki Spyder, typu Vanqysh? Widzę promocje na te kurtki za 1500 zł i to chyba niezła cena, jak na resztę ich kurtek po 3-4 tysiące.

Mam wrażenie, ze kolega sam nie wie czego chce - poza tym, ze kurtka ma być za 1500zl.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


www.trentino.pl skionline.tv
partnerzy
ispo.com WorldSkiTest Stowarzyszenie Instruktorów i Trenerów Narciarstwa PZN Wypożyczalnie i Centra testowe WinterGroup Steinacher und Maier Public Relation
Copyright © 1997-2019
×
×
  • Create New...