Narty - skionline.pl
Skocz do zawartości

Namiot-porządny namiot !


Victor

Rekomendowane odpowiedzi

7 minut temu, Victor napisał:

Za 500 kupiłem 3 osobowy gdyż w planach są rodzinne rowery weekendowe ale docelowo sadze ze kupię jeszcze jeden ekstra super lekki max 2 . W tygodniu sadze ze przetestuje w ogrodzie jak czas pozwoli . 

Ja mam oprócz tego 4 osobowego Hannaha. Jak płynę kajakiem, biorę cięższego Hannaha, i mam dużo miejsca. Jak idę gdzieś, gdzie mi zależy na wadze, to biorę Naturehika.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 minut temu, Gerald napisał:

Jak płynę kajakiem,

Hmm ....to następny temat który mnie interesuje -kajak! 
Jak masz doświadczenie, jaki byś polecił -2 osobowy(ostatniego lata byłem dwa razy z synem i mega nam się podobało)


Pewnie i @Mitek coś w tym temacie podpowie,bardzo liczę na to. 
 

W planach mam przeprowadzkę w nowy region BE totalnie mi nie znany ale za to zielony i więcej natury,kanałów,jezior wiec w domu ładna dwójeczka kajakowa pewnie by się zadomowiła . 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

4 minuty temu, Victor napisał:

Hmm ....to następny temat który mnie interesuje -kajak! 
Jak masz doświadczenie, jaki byś polecił -2 osobowy(ostatniego lata byłem dwa razy z synem i mega nam się podobało)


Pewnie i @Mitek coś w tym temacie podpowie,bardzo liczę na to. 
 

W planach mam przeprowadzkę w nowy region BE totalnie mi nie znany ale za to zielony i więcej natury,kanałów,jezior wiec w domu ładna dwójeczka kajakowa pewnie by się zadomowiła . 

Na kajaki biorę duży namiot. Podobnie jak na rowerze, nie muszę tego nieść. Więc raczej weź większy 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 minut temu, Gerald napisał:

Na kajaki biorę duży namiot. Podobnie jak na rowerze, nie muszę tego nieść. Więc raczej weź większy

😂 chodzi o kajak nie namiot 😉 Namiot już jest 3czka dość wystarczająca na dwie osoby(w przeprawie kajakowej)-choć jeszcze nie testowałem  . Bardziej pytałem w ostatnim poście o kajak jaki kupić ?

Moze masz jakieś doświadczenie z tym tematem , wiadomo można wypożyczyć ale czy jest sens ciagle wypożyczać ?

 

Edytowane przez Victor
  • Haha 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 minutę temu, Victor napisał:

😂 chodzi o kajak nie namiot 😉 Namiot już jest 3czka dość wystarczająca na dwie osoby(w przeprawie kajakowej)-choć jeszcze nie testowałem  . Bardziej pytałem w ostatnim poście o kajak jaki kupić ?

 

Oj, w temacie kupna kajaka, w sensie sprzętowym, to nie pomogę 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 Co do namiotu to sadze ze będzie ok,gdyż  wiedzę ze pare osób ze spokojem poleca tą dana firmę . 
 

@Mitek gdybys znalazł chwile i coś w temacie kajaków się wypowiedział,z wielka ochota przeczytam i przeanalizuje wskazówki co do zakupu sprzętu . Max 2 osoby! Wiosła wystrugam sam ,czasu w tygodniu mam 😉

pozdrawiam

ps : ....i jeszcze raz dzięki za wskazówki co do zakupu namiotu!

  • Like 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

18 godzin temu, Victor napisał:

😂 chodzi o kajak nie namiot 😉

(...)

Moze masz jakieś doświadczenie z tym tematem , wiadomo można wypożyczyć ale czy jest sens ciagle wypożyczać ?

 

Odniosę się do ostatniego zdania. Jak chcesz dużo pływać, to pewnie nie ma sensu wypożyczać. Ja w kajaku spędzam nie aż tak dużo czasu jak na nartach - z reguły kilkanaście dni w roku. Przy cenie wynajmu ok 30 zł za dzień (zależy gdzie), to się nie opłaca. Do tego dochodzi problem przewozu kajaku na spływie (ktoś Cię musi i tak podrzucić w drodze powrotnej). Więc korzystałem zawsze z usług firm.

Z tego wszystkiego co pływałem, to mi się podobał kajak firmy Prijon, typ Cruiser. Zwrotny, i pojemny.

Oprócz tego firma Perception (model Carolina 14). Ale może są lepsze na rynku...nie wiem.

A obok namiot Hannah (4 osobowy).

 

IMG_20100404_015741.jpg

IMG_20100405_211505.jpg

Edytowane przez Gerald
  • Like 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 5.03.2021 o 18:16, Victor napisał:

 Co do namiotu to sadze ze będzie ok,gdyż  wiedzę ze pare osób ze spokojem poleca tą dana firmę . 
 

@Mitek gdybys znalazł chwile i coś w temacie kajaków się wypowiedział,z wielka ochota przeczytam i przeanalizuje wskazówki co do zakupu sprzętu . Max 2 osoby! Wiosła wystrugam sam ,czasu w tygodniu mam 😉

pozdrawiam

ps : ....i jeszcze raz dzięki za wskazówki co do zakupu namiotu!

Cześć

A pływasz czy chcesz zacząć?

Pozdro

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 24.02.2021 o 10:41, Mitek napisał:

Cześć

Tak jak ze wszystkim pewnych elementów nie połączysz ale możesz je zoptymalizować:

- wodoodporność nawet kiepski namiot za 150 pln z marketu wystarczy, zaufaj. Mam jeden z namiotów używany od 1996 na spływach kajakowych i nadal trzyma. To raczej sprawa użytkowania, sposobu rozbicia itd.

- wiatroodporność - to samo, dobre rozbicie, wybór miejsca itd. To są konstrukcje "elastyczne" i zazwyczaj kładą się na wietrze więc znowu... musisz myśleć jak rozbijasz skąd będzie wiało, przysłonić się drzewami, nie rozbijać wejściem pod wiatr, bo jak zacznie padać to dodatkowo Ci będzie deszcz zacinał itd. Podstawy.

Mitek, jak się rozbijasz w ogrodzie to może to bez znaczenia.

Namioty z marketu przeciekają na potęgę. Jak się obudziłem w całkowicie mokrym śpiworze puchowym przy temp ok. zera to do śmiechu mi nie było. Namiot powinien mieć materiał tropiku pokryty silikonem. Wartość wodoodporności bez znaczenia.

Podobnie z wiatroodpronością. Letnie namioty, nawet znanych firm potrafią się kompletnie rozpaść na wietrze. Maszty z włókna szklanego się łamią i nie bardzo dają się naprawić. Jak mocno wieje, to nawet masa odciągów i trzymanie masztów całą noc nie wystarczy Tylko dobrej klasy aluminium. Najlepiej wcześniej wygięte w kluczowych punktach, wtedy nie jest tak narażone na naprężenia. 

 

Edytowane przez Spiochu
  • Like 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 5.03.2021 o 17:41, Victor napisał:

Za 500 kupiłem 3 osobowy gdyż w planach są rodzinne rowery weekendowe ale docelowo sadze ze kupię jeszcze jeden ekstra super lekki max 2 . W tygodniu sadze ze przetestuje w ogrodzie jak czas pozwoli . 

Zerknij tutaj (na 3 osobowe też warto patrzeć bo są małe):

https://www.ultralightoutdoorgear.co.uk/equipment-c3/tents-shelters-c25#c26:c89

i jeszcze bardziej minimalistycznie:

https://zpacks.com/collections/shelters

 

Jak chcesz zaoszczędzić na wadze/objętości a kasa nie gra roli to wymień śpiwory na cumulus x-lite 200/300:

https://cumulus.equipment/pl_pl/spiwor-puchowy-x-lite-200.html

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

16 godzin temu, Mitek napisał:

Cześć

A pływasz czy chcesz zacząć?

Pozdro

 Cześć 

Jeżeli chodzi o pływanie to tak,ale raczej łódeczka i mazurskie jeziora z racji ze żona jest z Mazur,wiec jak jestem u teściów zawsze sa rybki i łódeczka. 
Co do samych kajaków,w ostatnim sezonie byłem na dwóch krótkich wypadach z synem i bardzo nam się podobało . Tak jak wyżej napisałem,mam w planach przenosiny z miasta do zielonego regionu BE. Wiec,swój sprzęt w domu byłby wskazany. Choć oczywiście nie konieczny. Ale patrząc na to co wypożyczałem tu na miejscu i koszta,sadze ze kupno nie będzie na tyle dużym obciążeniem. 

Pozdrawiam
 

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

15 godzin temu, Spiochu napisał:

Jak chcesz zaoszczędzić na wadze/objętości a kasa nie gra roli to wymień śpiwory na cumulus x-lite 200/300

Swój mam Milleta, komfort spania z tego co pamietam chyba 5sC waga tez coś koło 700g , póki co nie używałem w ekstremalnych warunkach. Raczej będą to wypady rowerowo-kajakowe w okresie wiosna do wczesnej jesieni,wiec bez przymrozków . Teraz kupiłem tez duży dwu osobowy z komfortem około 10sC,zobaczę czy to się sprawdzi . 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 6.03.2021 o 20:14, Spiochu napisał:

Mitek, jak się rozbijasz w ogrodzie to może to bez znaczenia.

Namioty z marketu przeciekają na potęgę. Jak się obudziłem w całkowicie mokrym śpiworze puchowym przy temp ok. zera to do śmiechu mi nie było. Namiot powinien mieć materiał tropiku pokryty silikonem. Wartość wodoodporności bez znaczenia.

Podobnie z wiatroodpronością. Letnie namioty, nawet znanych firm potrafią się kompletnie rozpaść na wietrze. Maszty z włókna szklanego się łamią i nie bardzo dają się naprawić. Jak mocno wieje, to nawet masa odciągów i trzymanie masztów całą noc nie wystarczy Tylko dobrej klasy aluminium. Najlepiej wcześniej wygięte w kluczowych punktach, wtedy nie jest tak narażone na naprężenia. 

 

Cześć

Drogi Piotrze, nie wiem o jakich warunkach piszesz ale ja korzystam z namiotów - różnych od początku maja do końca października w różnych miejscach zazwyczaj związanych z wodą i narażonych często na bardzo duże i intensywne opady oraz wiatry do łamiących konary włącznie. Moim podstawowym namiotem na spływach jest do tej pory mający 25 lat namiocik kupiony w markecie. W międzyczasie używałem przeróżnych sprzętów a obecnie mam cztery czy pięć namiotów w tym dwa Colemany i jednego Nansena i wiem, że nie są wcale dużo lepsze od prostej marketowej konstrukcji.

O dobrych i lekkich namiotach wyprawowych napisałem wcześniej, dałem przykłady, wymieniłem firmy. Mnie wystarcza to co mam - wypróbowane przez lata. W góry wysokie z namiotem nie chodzę i na Antarktydę tez jechać nie zamierzam a w północnej Skandynawii już byłem ( z tym marketowym zresztą) więc nie przesadzajmy.

To tak jak z nartami. Można dorobić ideologię do wszystkiego. Można też wywalić kupę kasy na coś absolutnie zbędnego. Tylko po co?

Pozdrowienia

Edytowane przez Mitek
  • Like 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wiekszosc marketowcow przecieka przy lekkim deszczu i polamie sie przy srednim wietrze. Jak kupiles cos sensownego w innej epoce to sie ciesz ale normalnie tak to nie wyglada.

Ja juz przerobilem kilka "powodzi" w marketowcach. Zlamany maszt (letnia Salewa) Wygiete maszty czy rozdarte poszycia ( namioty wyprawowe >2k zl.)

Namiotow uzywalem glownie w gorach, wiec nie rozbijalem sie pod drzewem.

  • Like 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 7.03.2021 o 11:33, Victor napisał:

 Cześć 

Jeżeli chodzi o pływanie to tak,ale raczej łódeczka i mazurskie jeziora z racji ze żona jest z Mazur,wiec jak jestem u teściów zawsze sa rybki i łódeczka. 
Co do samych kajaków,w ostatnim sezonie byłem na dwóch krótkich wypadach z synem i bardzo nam się podobało . Tak jak wyżej napisałem,mam w planach przenosiny z miasta do zielonego regionu BE. Wiec,swój sprzęt w domu byłby wskazany. Choć oczywiście nie konieczny. Ale patrząc na to co wypożyczałem tu na miejscu i koszta,sadze ze kupno nie będzie na tyle dużym obciążeniem. 

Pozdrawiam
 

 

Cześć

To najpierw proponuje popływać. Gdzie chcesz pływać? Jakie wody, stojące płynące, przeprawówka czy może morze? Z towerem czy raczej ostro na pusto? Oczywiście mówimy o jedynkach bo dwójka to nie kajak - to oczywiste.

Pozdrowienia

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

7 godzin temu, Spiochu napisał:

Wiekszosc marketowcow przecieka przy lekkim deszczu i polamie sie przy srednim wietrze. Jak kupiles cos sensownego w innej epoce to sie ciesz ale normalnie tak to nie wyglada.

Ja juz przerobilem kilka "powodzi" w marketowcach. Zlamany maszt (letnia Salewa) Wygiete maszty czy rozdarte poszycia ( namioty wyprawowe >2k zl.)

Namiotow uzywalem glownie w gorach, wiec nie rozbijalem sie pod drzewem.

Jakie to marketowce za 2k? Wydawało mi się, że Salewa robi same dobre rzeczy.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

30 minut temu, Ziemowit napisał:

Jakie to marketowce za 2k? Wydawało mi się, że Salewa robi same dobre rzeczy.

Cześć

Mnie się wydawało, że Coleman też...

W tym co napisał Spiochu jest bardzo dużo racji, niestety. Swego czasu noname z marketu był jakościowo znacznie lepszy niż obecna średnia półka.

Pozdrowienia

  • Like 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 5.03.2021 o 11:41, artix napisał:

Rozbij sprzet, ocenimy walory praktyczne :D

 

Cześć

Śmiejesz się. Mój serdeczny przyjaciel zawsze rozbija nowy namiot w domu i ćwiczy. :)

Ja nawet nie wiem ile co waży. Nie zwracam uwagi na detale. Raz próbowaliśmy z Amelką rozbić w salonie dużą stacjonarną czwórkę Colemana. Pomimo pootwieranych okien i balkonów jednego z masztów nie dało się wprowadzić w te tunele. Ale jajca były niezłe!

Pozdrowienia

  • Like 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 minuty temu, Mitek napisał:

Cześć

Śmiejesz się. Mój serdeczny przyjaciel zawsze rozbija nowy namiot w domu i ćwiczy. :)

Ja nawet nie wiem ile co waży. Nie zwracam uwagi na detale. Raz próbowaliśmy z Amelką rozbić w salonie dużą stacjonarną czwórkę Colemana. Pomimo pootwieranych okien i balkonów jednego z masztów nie dało się wprowadzić w te tunele. Ale jajca były niezłe!

Pozdrowienia

Tez to robie Mitku :D

  • Like 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, Mitek napisał:

Cześć

To najpierw proponuje popływać. Gdzie chcesz pływać? Jakie wody, stojące płynące, przeprawówka czy może morze? Z towerem czy raczej ostro na pusto? Oczywiście mówimy o jedynkach bo dwójka to nie kajak - to oczywiste.

Pozdrowienia

Cześć 

W głowie mam kajak dwuosobowy,wyprawy z synem . Konstrukcja raczej z polietylenu niż dmuchany . Raczej otwarty niż zamkniety,tak żeby można było zapakować namiot,materace,śpiwory i prowiant na jedna noc . Pływanie głównie po spokojnych wodach płynących-kanały lub spokojne spływy rzeczne. 
 

Pozdrawiam

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Na necie czytałem swego czasu ze na wody spokojne płynące wystarczy kajak z laminatu taki znalazłem na

https://allegro.pl/oferta/kajak-dwuosobowy-relax-475-bis-producent-6687456625

Choć oczywiście z polietylenu jest dużo trwalszy co za tym idzie na długie lata.. 

W BE średnia cena wypożyczenia kajaka na 5/6h to 10€ od osoby koszt nie duży ale patrząc na to co się dzieje obecnie z zamkniętymi granicami w wakacje może być to jedyna forma oprócz rowerów do rekreacji . Dlatego myśle o kupnie swojego bo jak społeczeństwo nie będzie mogło wyjeżdżać to chętnych na tego typu odpoczynek będzie masa,a co za tym idzie ceny mogą szybować lekko w górę,również pojawi się problem z wypożyczeniem lub będzie możliwy tylko w dany dzień-tak było ostatniego lata. Ze swoim będę niezależny .

pozdrawiam

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Cześć

Cena wypożyczenia jest porównywalna z tymi w Polsce (innych realiów nie znam więc mogę nie być miarodajny), a uwzględniając ceny w okolicach dużych ośrodków to jest nawet taniej, tylko, że u nas jest to liczone zazwyczaj z transportem jako tura i ceny w takich wypadkach są zawyżane. U nas raczej nie ma/ nigdy nie było problemów z wypożyczaniem kajaka aczkolwiek im krótszy spływ i im bardziej oblegany rejon/odcinek rzeki/sezon ceny mogą szybować lub wynajęcie samodzielne jest trudniejsze i droższe.

Liczyliśmy to kiedyś i - moim zdaniem - opłaca się kupować kajak jeżeli masz co roku na wodzie powyżej 25 dni i to dotyczyło jedynek z demobilu raczej.

Uważam, że kupno laminatu nie ma sensu - to archaizm sprzętowy - coś tak jakbyś chciał sobie kupić Volkle P9. Problem nie polega tylko na cenie ale na logistyce dowozu. Musisz mieć bagażnik (idzie obejść i wozić na samych belkach ale trzeba kombinować bo się niszczy), no i problem odbioru, co z samochodem, chyba że masz kogoś kto Cię zawiezie i odbierze albo jedziesz na więcej samochodów.

Kokpitowe kajaki są tylko z pozoru wygodniejsze do pakowania ale spisują się tak naprawdę przy dobrej pogodzie na stojących i łatwych wodach (bez przeszkód). Jak masz - a widzę, że do tego dążysz - lżejszy i nowocześniejszy sprzęt to na jedno- czy dwudniówkę wszystko Ci wchodzi do dwóch trzech worków. Największy problem to zawsze jedzenie, woda itd.

Osobiście uważam, że na tym etapie lepiej wypożyczać. Masz po prostu wszystko z dyńki. Przywiozą, odbiorą ceny nie będą wygórowane bo większość to kajakarze okazyjni a jak jedziesz na dwudniówkę to już możesz negocjować. dochodzi koszt transportu ale tu znowu logistyka ważna. Od pewnego momentu okaże się, że syn urósł i już może walić jedynką (10-11 lat już spoko zupełne dla amatora a jak opływany i lekkim kajakiem to i wcześniej.  Poza tym na łatwych wodach zabije Cię (i jego przede wszystkim nuda).

Tyle na razie. Jakby co pytaj.

Pozdrowienia

  • Like 1
  • Thanks 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 godziny temu, Mitek napisał:

opłaca się kupować kajak jeżeli masz co roku na wodzie powyżej 25 dni i to dotyczyło jedynek z demobilu raczej.

Widzisz i to następny argument do kupna swojego. 

 

3 godziny temu, Mitek napisał:

problem odbioru, co z samochodem, chyba że masz kogoś kto Cię zawiezie i odbierze albo jedziesz na więcej samochodów.

Tu widzę wyprawę dwudniowe z A do B tam nocleg i powrót z B do A

 

3 godziny temu, Mitek napisał:

Osobiście uważam, że na tym etapie lepiej wypożyczać. Masz po prostu wszystko z dyńki. Przywiozą, odbiorą ceny nie będą wygórowane bo większość to kajakarze okazyjni a jak jedziesz na dwudniówkę to już możesz negocjować. dochodzi koszt transportu ale tu znowu logistyka ważna

...to dodatkowa dopłata żeby z punktu do którego dopływasz ktoś odwiózł Cię do miejsca początkowego w którym masz zaparkowane auto.(generujemy koszta)

 

3 godziny temu, Mitek napisał:

Od pewnego momentu okaże się, że syn urósł i już może walić jedynką (10-11 lat już spoko zupełne dla amatora a jak opływany i lekkim kajakiem to i wcześniej.  Poza tym na łatwych wodach zabije Cię (i jego przede wszystkim nuda).

To dobry argument do zastanowienia! Póki co jest przy mnie,ale fakt za chwile może chcieć sam (to na miejsce jego -żona 😂) i kupie jedynkę dla niego jeżeli złapie bakcyla  🤫😉🤦‍♂️

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

7 minut temu, Victor napisał:

Widzisz i to następny argument do kupna swojego. 

 

Tu widzę wyprawę dwudniowe z A do B tam nocleg i powrót z B do A

 

...to dodatkowa dopłata żeby z punktu do którego dopływasz ktoś odwiózł Cię do miejsca początkowego w którym masz zaparkowane auto.(generujemy koszta)

 

To dobry argument do zastanowienia! Póki co jest przy mnie,ale fakt za chwile może chcieć sam (to na miejsce jego -żona 😂) i kupie jedynkę dla niego jeżeli złapie bakcyla  🤫😉🤦‍♂️

Cześć

1. Nie rozumiem zupełnie.

2. Wracasz pod prąd... Szacun. Jeżeli zakładasz kajakarstwo po jeziorach to kup sobie żaglówkę - poważnie.

3. To Ci się tylko tak wydaje bo tego na co dzień nie robisz. Mapa!

4. I będzie płynął jedynką z Tobą przez pięć minut a później wkurzał się czekając na Ciebie/Was w krzakach.

Wybacz ale widać, że masz wizję czegoś co nie ma związku z rzeczywistością. Podobnie mógłbym argumentować koledze sensowność lub nie działań związanych na przykład ze skokami spadochronowymi.

Pozdrowienia

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

47 minut temu, Mitek napisał:

Nie rozumiem zupełnie.

2. Wracasz pod prąd... Szacun. Jeżeli zakładasz kajakarstwo po jeziorach to kup sobie żaglówkę - poważnie.

3. To Ci się tylko tak wydaje bo tego na co dzień nie robisz. Mapa!

4. I będzie płynął jedynką z Tobą przez pięć minut a później wkurzał się czekając na Ciebie/Was w krzakach.

Wybacz ale widać, że masz wizję czegoś co nie ma związku z rzeczywistością. Podobnie mógłbym argumentować koledze sensowność lub nie działań związanych na przykład ze skokami spadochronowymi.

 

Cześć 

Dlatego warto zapytać tych którzy maja pojecie żeby tych którzy tylko sobie wyobrażają wybić im coś z głowy . 
 

Z drugiej str.ciężko mi wytłumaczyć czegoś czego pewnie nigdy nie doświadczyłeś czyli kanałów . Niby woda płynie ale wrażenie jest jakby stała wiec czy w jedna czy z powrotem nie ma różnicy . Gdybys miał ochotę zapraszam np na rybki lub wypróbujesz kajaki,(choć sam pływałem łódkami czesciej), chociażby w takim mieście jak Amsterdam-polecam każdemu . Doznanie niesamowite .
 
Wiem,co chcesz mi przekazać i bard o słusznie z twojej strony. Będę myślał dalej nad tematem jak go ugryźć żeby było dobrze . 
 

pozdrawiam 

  • Like 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.


Booking.com


www.trentino.pl skionline.tv
partnerzy
ispo.com WorldSkiTest Stowarzyszenie Instruktorów i Trenerów Narciarstwa PZN Wypożyczalnie i Centra testowe WinterGroup Steinacher und Maier Public Relation
Copyright © 1997-2021
×
×
  • Dodaj nową pozycję...