MajorSki Napisano 30 Maj 2014 Zgłoszenie Share Napisano 30 Maj 2014 Co Ty chcesz od curlingu? Gdyby tak obok "ślizgawki" zrobić przytulny bar..... Kto to wie jakby było? Uważam to za świetny pomysł dawniej też nie było "bowlingu", a teraz? wystarczy się przejechać do punktu 44 w Katowicach. Więc "jeżeli może bowling to dlaczego nie mógłby curling?" )) Ale to temat rzeka... i chyba jest pare wazniejszych spraw w PL , jezeli sie nie myle W prywatnych spółkach sprawy realizuje się równolegle, to dlaczego Państwo miałoby realizować parę ważniejszych spraw odkładając inne na półkę? Tylko spójne równolegle wprowadzone reformy mają sens, to musi być szybkie twarde, spójne i bolesne bo jak masz odebrac coś jakiejś grupie gdy innej zostawiasz? y-y nie przejdzie Co do skumulowanego działania to podam przykład mój branżowy... "jeżeli coś się pali i stoi jedna osoba z gaśnicą a 10 innych obok i podają na zmianę temu pierwszemu to większego ogniska pożaru nie masz szans ugasić... dopiero jednoczesne zadziałanie 10 osób może coś zmienić". Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Mitek Napisano 30 Maj 2014 Zgłoszenie Share Napisano 30 Maj 2014 (edytowane) Cześć Zabawnie się czyta Wasze posty koledzy. Nie chodzi o to, że są do bani bo tak naprawdę w każdym jest trochę prawdy i realnego spojrzenia a trochę durnego zacietrzewienia i zwykłej głupoty. Zastrzegam, że to Moja ocena i w moich postach też pewnie nie brak obu tych elementów (chyba, że dotyczą rzeczy na których się znam ale to na pewno nie w tym temacie). A spostrzeżenia ogólne mam takie: - każda władza kradnie - w większym lub mniejszym stopniu ale kradnie. Wyjątkiem są/mogą być pewne struktury gdzie rządzi się społecznie. - wolę żeby za pieniądze powstawało coś - nawet nieużywany stadion - niż żeby były one zużywane na rozliczanie przeszłości, weryfikowanie poprzednich ekip, komisje sejmowe które do niczego nie prowadzą itd. - społeczeństwo w większość składa się niestety z ludzi, którzy albo niewiele albo nic nie wiedzą albo są po prostu durni. Durni na tyle, że potrafią głosować przeciwko własnym interesom w sposób jawny z zupełnie irracjonalnych pobudek. Mając pewne doświadczenie w rządzeniu w skali mikro mogę napisać, że żeby udać się na wyżyny władzy trzeba być osobą zdeterminowaną, przekonaną o swojej racji a jednocześnie zdolną do daleko idących kompromisów i układową (nie powiem bezideową ale skrupuły należy zostawić w domku to pewne) i nie bojącą się iść do celu po trupach. Czegóż więc wymagać. Najgorszą wadą władzy jest jej polityczność - jak by ona nie była. Podstawą dobrego rządzenia jest opieranie decyzji na zdaniu apolitycznych ekspertów a to po pierwsze rzadkość a po drugie kto będący przy władzy przyzna że się na czymś nie zna? Pozdrowienia Edytowane 30 Maj 2014 przez Mitek 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Chris_M Napisano 30 Maj 2014 Zgłoszenie Share Napisano 30 Maj 2014 Chyba gdzieś tutaj był art. za ZIO 2022 i podawali przykład Salt Lake City Gdybym tak jak pan Ptaszkiewicz (autor tego artykułu) był developerem budowlanym i radnym miejskim jednocześnie, to zapewne też bym zachęcał do zorganizowania ZIO w Krakowie Chociaż na plus mu trzeba zaliczyć, że on (w odróżnieniu od pozostałych zwolenników ZIO) przeprowadzając analizę opłacalności, oprócz korzyści z przeprowadzenia Igrzysk, przedstawił także zagrożenia z tym związane. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Chris_M Napisano 30 Maj 2014 Zgłoszenie Share Napisano 30 Maj 2014 (edytowane) Po drugie: Właśnie zakładam że władza jest omylna i dlatego powinna decyzję konsultować z kimś kto się na tym zna, a nie ze społeczeństwem, które w znacznej większości się nie zna. Problem polega na tym, że "ci którzy się na tym znają" są ludźmi przekupnymi i ich opinia będzie zależała od tego, kto im więcej zapłaci. W tym konkretnym przypadku nawet wiemy ile im zapłacono za popieranie koncepcji ZIO w Krakowie: 800 tys. zł! A w takiej sytuacji niestety musimy polegać na własnym rozsądku. Poza tym, żeby ocenić nierzetelność wyliczeń przedstawianych przez przekupionych ekspertów, nie trzeba być specjalistą, wystarczy porównać ich wyliczenia z rzeczywistymi kosztami poprzednich ZIO. A jako punkt wyjścia do rozważań, proponuję ten artykuł: http://www.gazetakrakowska.pl/artykul/3443243,norweski-posel-nawet-nas-nie-stac-na-igrzyska,id,t.html Edytowane 30 Maj 2014 przez Chris_M 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Mitek Napisano 30 Maj 2014 Zgłoszenie Share Napisano 30 Maj 2014 Cześć .......... ..... nie trzeba być specjalistą.....] I to jest właśnie tragiczna prawda. Niespecjaliści znają się wszędzie i na wszystkim. Zapraszamy na listy kolegę. Pozdrowienia Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Bumer Napisano 30 Maj 2014 Zgłoszenie Share Napisano 30 Maj 2014 Podoba mi się stanowisko tego norweskiego posła. Nikogo nie nazywa głupcem, nikomu nie zarzuca braku wiedzy, nieznajomości zasad biznesu, nie zarzuca złodziejstwa czy realizacji swoich interesów kosztem innych. Można więc inaczej. Dla zobrazowania różnic pomiędzy nami a Norwegią podam; -każdy Norweg ma zabezpieczenie w specjalnym funduszu państwowym stworzonym na okoliczność potrzeb społecznych, w tym emerytalnych, w wysokości ponad 250 tys euro na głowę. Fundusz utworzono z oprocentowania dochodów z wydobycia ropy na Morzu Północnym. Każdy Norweg ma średnio perspektywę 22 lat(mężczyzna) i 28 lat (kobieta), życia na emeryturze która jest około 10 razy wyższa niż przeciętna proponowana Polakom. -każdy Polak ma około 26 tys. zł długu na twarz, który zafundowało mu państwo. Do tego dochodzi jeszcze dług w podobnej wysokości zaciągnięty prywatnie na biznesy, mieszkania, telewizory, samochody, spłatę innych długów, a nawet na żarcie! Polak nie ma co liczyć na emeryturę w wysokości większej jak 20-30% ostatniego wynagrodzenia i pobieranej nie dłużej niż 3 lata średnio (mężczyzna) i 10 lat (kobieta). W Polsce wyprzedano wszystko co się dało, często za grosze, a pieniądze przejedzono. Ostatnio coś się mówi o tworzeniu jakiegoś funduszu z procentów od dochodów z gazu łupkowego. Wiara czyni cuda! -Oslo ma doświadczenie w organizacji takiej imprezy, ma znaczną część infrastruktury i o wiele lepsze warunki pogodowe. -Kraków ma niewiele poza chęcią komitetu organizacyjnego, który nie ma nawet poparcia społecznego. Wiara może góry przenosić! -W Oslo wszystkie obiekty wycenia się o wiele drożej niż w Krakowie, a i tak jak mówi dotychczasowe doświadczenie, sumę tych kwot należy pomnożyć razy 2. - W Krakowie i całej Polsce jedynie robotnicy zarabiają 1/4 tego co w "lepszej części Europy" a jednak; drogi, wiadukty, mosty,metro,tory kolejowe, kanalizacja, oczyszczalnie ścieków, lotniska, zapory, hotele, kosztują podobnie. Stadiony wręcz drożej. Można wierzyć że ten trend się odwróci i będzie u nas taniej się budować a wiecej zarabiać! Można. Jak więc widać, zgodnie z przysłowiem "Pić, pier...lić, nie żałować, bida musi pofolgować!" stać nas na kilkanaście dni zabawy! A co? 2 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Mitek Napisano 30 Maj 2014 Zgłoszenie Share Napisano 30 Maj 2014 Cześć Podoba mi się stanowisko tego norweskiego posła. Nikogo nie nazywa głupcem, nikomu nie zarzuca braku wiedzy, nieznajomości zasad biznesu, nie zarzuca złodziejstwa czy realizacji swoich interesów kosztem innych. Można więc inaczej. Dla zobrazowania różnic pomiędzy nami a Norwegią podam; -każdy Norweg ma zabezpieczenie w specjalnym funduszu państwowym stworzonym na okoliczność potrzeb społecznych, w tym emerytalnych, w wysokości ponad 250 tys euro na głowę. Fundusz utworzono z oprocentowania dochodów z wydobycia ropy na Morzu Północnym. Każdy Norweg ma średnio perspektywę 22 lat(mężczyzna) i 28 lat (kobieta), życia na emeryturze która jest około 10 razy wyższa niż przeciętna proponowana Polakom. -każdy Polak ma około 26 tys. zł długu na twarz, który zafundowało mu państwo. Do tego dochodzi jeszcze dług w podobnej wysokości zaciągnięty prywatnie na biznesy, mieszkania, telewizory, samochody, spłatę innych długów, a nawet na żarcie! Polak nie ma co liczyć na emeryturę w wysokości większej jak 20-30% ostatniego wynagrodzenia i pobieranej nie dłużej niż 3 lata średnio (mężczyzna) i 10 lat (kobieta). W Polsce wyprzedano wszystko co się dało, często za grosze, a pieniądze przejedzono. Ostatnio coś się mówi o tworzeniu jakiegoś funduszu z procentów od dochodów z gazu łupkowego. Wiara czyni cuda! -Oslo ma doświadczenie w organizacji takiej imprezy, ma znaczną część infrastruktury i o wiele lepsze warunki pogodowe. -Kraków ma niewiele poza chęcią komitetu organizacyjnego, który nie ma nawet poparcia społecznego. Wiara może góry przenosić! -W Oslo wszystkie obiekty wycenia się o wiele drożej niż w Krakowie, a i tak jak mówi dotychczasowe doświadczenie, sumę tych kwot należy pomnożyć razy 2. - W Krakowie i całej Polsce jedynie robotnicy zarabiają 1/4 tego co w "lepszej części Europy" a jednak; drogi, wiadukty, mosty,metro,tory kolejowe, kanalizacja, oczyszczalnie ścieków, lotniska, zapory, hotele, kosztują podobnie. Stadiony wręcz drożej. Można wierzyć że ten trend się odwróci i będzie u nas taniej się budować a wiecej zarabiać! Można. Jak więc widać, zgodnie z przysłowiem "Pić, pier...lić, nie żałować, bida musi pofolgować!" stać nas na kilkanaście dni zabawy! A co? Powierzchnia podobna do Polski - ludzi prawie 5 razy mniej. Energia za darmo. Historia bez zadęcia i już wystarczy. Ludzie zajmujący się własnymi sprawami a nie polityką. Pozdro 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Bumer Napisano 30 Maj 2014 Zgłoszenie Share Napisano 30 Maj 2014 Dodam że nie trzeba być specjalistą. Jak złapałem gumę w aucie to nie próbowałem pasować koła rowerowego. Jak otworzyli salon Ferrari ,nie leciałem do banku sprawdzać konto i liczyć swoją zdolność kredytową. MajorSki, znależliśmy niszę. Wyobraż sobie jest lato, upał 30 stopni a my.... w barze przy chłodnym torze lodowym curlingu sączymy drinki i posuwamy..... kamienie. :smile: Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Bumer Napisano 30 Maj 2014 Zgłoszenie Share Napisano 30 Maj 2014 Cześć Powierzchnia podobna do Polski - ludzi prawie 5 razy mniej. Energia za darmo. Historia bez zadęcia i już wystarczy. Ludzie zajmujący się własnymi sprawami a nie polityką. Pozdro No, polityką się nikt nie zajmuje. Poza tym co wyrżnął kilkadziesiat osób na jakiejś wyspie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
zaruski Napisano 30 Maj 2014 Zgłoszenie Share Napisano 30 Maj 2014 Bumer, miażdżysz przeciwników !:applause: Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
artix Napisano 30 Maj 2014 Zgłoszenie Share Napisano 30 Maj 2014 No, polityką się nikt nie zajmuje. Poza tym co wyrżnął kilkadziesiat osób na jakiejś wyspie. To bardziej skomplikowane niż się może wydawać, i raczej nie wypada o tym publicznie rozmawiać. 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Mitek Napisano 30 Maj 2014 Zgłoszenie Share Napisano 30 Maj 2014 Cześć No, polityką się nikt nie zajmuje. Poza tym co wyrżnął kilkadziesiat osób na jakiejś wyspie. Spędziłem sporo czasu w Norwegii. Pozdro Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Piotr_67 Napisano 30 Maj 2014 Zgłoszenie Share Napisano 30 Maj 2014 Problem polega na tym, że "ci którzy się na tym znają" są ludźmi przekupnymi i ich opinia będzie zależała od tego, kto im więcej zapłaci. Chris_M dla mnie ten temat się wyczerpał, ale chyba lekko przesadzasz. Twoja wypowiedź trąci paranoją: [video=youtube;v8gWij2eSnQ] Z tego wynika, jak w tym filmiku "Na tym świecie tylko k...y i złodzieje"....smutne. Bumer, miażdżysz przeciwników !:applause: Zaruski, ważniejsze jest czy ma racje. Pozdrawiam 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wojmu Napisano 30 Maj 2014 Autor Zgłoszenie Share Napisano 30 Maj 2014 to już KONIEC http://www.gazetakrakowska.pl/artykul/3455949,ostateczny-koniec-staran-o-igrzyska-w-malopolsce-majchrowski-wyrazamy-zal,id,t.html Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mig12345 Napisano 30 Maj 2014 Zgłoszenie Share Napisano 30 Maj 2014 to już KONIEC http://www.gazetakrakowska.pl/artykul/3455949,ostateczny-koniec-staran-o-igrzyska-w-malopolsce-majchrowski-wyrazamy-zal,id,t.html oooo? a Zakopane nie chce? Przeciez Majchrowski chciał scedować organizację.....:-) :-) :-) Podoba mi się stanowisko tego norweskiego posła. Nikogo nie nazywa głupcem, nikomu nie zarzuca braku wiedzy, nieznajomości zasad biznesu, nie zarzuca złodziejstwa czy realizacji swoich interesów kosztem innych. Można więc inaczej. Poseł po prostu wie, że w przypadku publicznego oskarzenia o korupcje czy choćby głupotę jeden z dwu osobników MUSI bys skończony politycznie a pewnie rowniez karnie. Oskarżony jesli winien lub oskarzyciel za za oszczertwo. Tertium non datur..... Są jeszcze takie miejsca na swiecie gdzie nieco kultury w polityce pozostało.... Miłego weekendu M Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Chris_M Napisano 30 Maj 2014 Zgłoszenie Share Napisano 30 Maj 2014 Chris_M dla mnie ten temat się wyczerpał, ale chyba lekko przesadzasz. Twoja wypowiedź trąci paranoją: [video=youtube;v8gWij2eSnQ] Z tego wynika, jak w tym filmiku "Na tym świecie tylko k...y i złodzieje"....smutne. Nie! Nic podobnego nie powiedziałem! Twierdzę natomiast, że przekupić można każdego, problemem jest tylko kwota (lub inna korzyść, niekoniecznie materialna) jaką należy zaoferować. Jeśli jest zbyt niska, to można kontrahenta obrazić, jeśli zbyt wysoka, to można go wystraszyć. A najważniejsze, to żeby zachować pozory, żeby korumpowany mógł twierdzić, że to co on robi to nie jest żadna korupcja, lecz działanie w imię jakiejś idei, jakiegoś celu. Tak jak choćby tutaj: http://lovekrakow.pl/aktualnosci/prowokacja-lovekrakowpl-komitet-konkursowy-zio-siedlisko-patologii_5528.html Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
artix Napisano 30 Maj 2014 Zgłoszenie Share Napisano 30 Maj 2014 Każda tego typu dyskusja będzie się kończyć skakaniem do gardeł. Moja racja zawsze będzie lepsza od twojej. Porozumienia nie będzie , a to forum narciarskie. Ta zima poryla nas po grubości Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MajorSki Napisano 30 Maj 2014 Zgłoszenie Share Napisano 30 Maj 2014 Bumer ja na to piwko i curling się pisze! ))) Artix nie mogę nie wkleić tego filmiku chociaż każdy go zna ale co tam! [video=youtube;jmMm2GEFx2w] 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
artix Napisano 30 Maj 2014 Zgłoszenie Share Napisano 30 Maj 2014 Wreszcie zaczynamy się zgadzać. :biggrin: Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mig12345 Napisano 31 Maj 2014 Zgłoszenie Share Napisano 31 Maj 2014 (edytowane) http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,15948700,Koniec_bramek_na_A4__GDDKiA_wycofuje_sie_z_rozbudowy.html Link miał być w wątku o moście w Mszanie, ale bardziej mi pasuje tutaj. Ot drobny(?) przykład kolejnej instytucjonalnej bzdury kosztującej co najmniej kilkadziesiąt milionów (koszt juz wykonanych bramek i ich wyburzenia, koszt kary, koszt ram viatola, oprogramowania i kilku projektów, zgód i ekspertyz i czego tam jeszcze sie wymyśli, pomijam koszt sporej ilości zjazdów zbudowanych z dodatkowymi wiaduktami wyłacznie pod taki pobór opłat...). To tak a propos specjalistów, ekonomistów czy jakoś podobnie... :-). To że bramki to kosztowny idiotyzm wiedzieli wszyscy z wyjątkiem specjalistów z GDDKiA. Edytowane 31 Maj 2014 przez mig12345 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
zaruski Napisano 31 Maj 2014 Zgłoszenie Share Napisano 31 Maj 2014 Powoływanie się na opinię ekonomistów jest nieporozumieniem. Ekonomia nie jest nauką ścisłą i bliżej jej do literatury! Czekam kiedy będą potrzebne ekspertyzy literatów w gospodarce.: 2 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Bumer Napisano 16 Czerwiec 2014 Zgłoszenie Share Napisano 16 Czerwiec 2014 Po co nam igrzyska w Krakowie, z euro wnioskow nikt nie wyciagnal? Ano "wyciagał", ino nie wnioski! Ciekawe jakie wnioski wyciągnie dziś o 15 Donald na temat Marka, Bartka, Sławka i Vincenta? Co prawda, jak mówił Bartek, "nie ma państwa" i " chu.., dup., i kamini kupa" ale z tego to olimpiadę można by zorganizować jak nic? Absurdu! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wojmu Napisano 30 Czerwiec 2014 Autor Zgłoszenie Share Napisano 30 Czerwiec 2014 Lwów też się wycofał Lwów wycofał swoją kandydaturę do organizacji zimowych igrzysk w 2022 roku. Powodem jest trwający w kraju kryzys polityczny. Ukraina chce zamiast tego ubiegać się o olimpiadę cztery lata później. W tej sytuacji w rywalizacji zostały trzy miasta - kazachska Ałma-Ata, Pekin i Oslo. Wcześniej wycofały się Kraków i Sztokholm. Kraków wycofał się po wynikach referendum. 25 maja większość krakowian opowiedziała się przeciw organizacji igrzysk. Decyzja Lwowa została ogłoszona w poniedziałek, po spotkaniu premiera Ukrainy Arsenija Jaceniuka i przewodniczącego MKOl Thomasa Bacha. Czytaj więcej: http://www.gazetakrakowska.pl/artykul/3490013,zio-2022-lwow-tez-sie-wycofal-ale-chce-igrzysk-w-2026-r,id,t.html Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wojmu Napisano 1 Październik 2014 Autor Zgłoszenie Share Napisano 1 Październik 2014 Oslo wycofuje się. Zostały Chiny i Kazachstan Norweski rząd odmówił gwarancji finansowych, co w praktyce oznacza, że Oslo rezygnuje ze starań o organizację Zimowych Igrzysk Olimpijskich w 2022 roku - poinformował komitet organizacyjny Oslo 2022 na swoim koncie w serwisie społecznościowym Twitter. Czytaj więcej na http://sport.interia.pl/zimowe/news-zimowe-igrzyska-2022-oslo-wycofuje-sie-zostaly-chiny-i-kazac,nId,1529004#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=firefox Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
SB Napisano 9 Październik 2014 Zgłoszenie Share Napisano 9 Październik 2014 Norweski rząd odmówił gwarancji finansowych, co w praktyce oznacza, że Oslo rezygnuje ze starań o organizację Zimowych Igrzysk Olimpijskich w 2022 roku - poinformował komitet organizacyjny Oslo 2022 na swoim koncie w serwisie społecznościowym Twitter. http://www.rmf.fm/movies/show,2079,banda-olimpijska-3-pazdziernika-2014.html 6 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.