Techniki jazdy oraz nasze filmiki

[darko]

Witam Wszystkich:)

Czytając różne odpowiedzi i wskazówki,próbuję to wprowadzić w praktykę.

Oglądając swoje filmiki wydaję mi się,że zaczyna coś z tego wychodzić.

Proszę o jakieś wskazówki,co mógłbym ewentualnie poprawić.

Pozdrawiam:)

[TCarving]

Elegancka i przemyślana jazda wcale nie w najłatwiejszym terenie super konrola:)

Można popracować nad pracą kijów a co za tym idzie rąk:) Oczywiście można jeszcze całość wykonać bardziej dynamicznie i pojechać jeszcze jeden rodzaj skrętu śmig:) Z mojego punktu widzenia robisz świetną robote bo uprawiasz świadome i bezpieczne narciarstwo:) Zapewne Nico poda Ci sporo szczegółowych porad czego ja się niepodejmuje:) /za mało wiem/

Pozdrawiam

[lukee]

Fajna spokojna lajtowa jazda. Jak dla mnie brakuje trochę dynamiki, lekko do przodu i troszkę szerzej. Ale tu chodzi przeciez o przyjemność z jazdy..a to widać jest. Ja tylko tak;)...po weryfikacji jazdy Nosalowej ale daleko mi do oceniania.

pozdr.

[Jan Kowal]

Elegancka i przemyślana jazda wcale nie w najłatwiejszym terenie super konrola:)

Można popracować nad pracą kijów a co za tym idzie rąk:) Oczywiście można jeszcze całość wykonać bardziej dynamicznie i pojechać jeszcze jeden rodzaj skrętu śmig:) Z mojego punktu widzenia robisz świetną robote bo uprawiasz świadome i bezpieczne narciarstwo:) Zapewne Nico poda Ci sporo szczegółowych porad czego ja się niepodejmuje:) /za mało wiem/

Pozdrawiam

……………………….

Edytowane 16 Kwiecień 2011 przez Jan Kowal

[TCarving]

Całkowicie się z tobą zgadzam JK:)

Natomiast co do umiejętności obiektywnych się nie odnoszę 7 w skali forum to bardzo dużo:)

[niko130]

Witam Wszystkich:)

Czytając różne odpowiedzi i wskazówki,próbuję to wprowadzić w praktykę.

Oglądając swoje filmiki wydaję mi się,że zaczyna coś z tego wychodzić.

Proszę o jakieś wskazówki,co mógłbym ewentualnie poprawić.

Pozdrawiam:)

Bardzo duzo poprawiłes .Ładny tor jazdy. Nadal pracuj nad lewym skrętem (są niedokrecone). Krawedz jest, ale utworzona tylko układem (kontrbalansem).

Kontrbalans (ustawienie w przecinek), w pewnych momentach przechodzi w kontrrotację.

Ten pierwszy to pozycja która powinna "zyć" w czasie calego wirazu. To mozna przyrównac do stania na jednej nodze, tułów nie moze byc nieruchomy bo stracisz równowagę i staniesz na obu nogach a w nalepszym wypadku podeprzesz się tą nogą.Ty ją przyjmujesz na początku skretu i nic w nim nie zmieniasz. Kiedy tracisz rownowagę opadasz na górna nartę. I wtedy z "balansowania" nici.

Poniewaz masz uklad i to dobry, w momentach nieruchomosci przeobraza sie w kontrrotację, która wyraznie blokuje ruchy.

Widac wtedy z daleka "kanciastą sylwetkę.

Jesli to samo widzisz to odezwij się. Cdn

[Jan Kowal]

Bardzo duzo poprawiłes .Ładny tor jazdy. Nadal pracuj nad lewym skrętem (są niedokrecone). Krawedz jest, ale utworzona tylko układem (kontrbalansem).

Kontrbalans (ustawienie w przecinek), w pewnych momentach przechodzi w kontrrotację.

Ten pierwszy to pozycja która powinna "zyć" w czasie calego wirazu. To mozna przyrównac do stania na jednej nodze, tułów nie moze byc nieruchomy bo stracisz równowagę i staniesz na obu nogach a w nalepszym wypadku podeprzesz się tą nogą.Ty ją przyjmujesz na początku skretu i nic w nim nie zmieniasz. Kiedy tracisz rownowagę opadasz na górna nartę. I wtedy z "balansowania" nici.

Poniewaz masz uklad i to dobry, w momentach nieruchomosci przeobraza sie w kontrrotację, która wyraznie blokuje ruchy.

Widac wtedy z daleka "kanciastą sylwetkę.

Jesli to samo widzisz to odezwij się. Cdn

………………………...

Edytowane 16 Kwiecień 2011 przez Jan Kowal

[magelan]

kije wozone a nie uzywane

nie znam gory zor ale ciekawe, jak koledzy ocenili by jazde na tych filmach

moja 5

5 na 5 czy 5 w skali ~~forum:cool:

[Jan Kowal]

5 na 5 czy 5 w skali ~~forum:cool:

………………...

Edytowane 16 Kwiecień 2011 przez Jan Kowal

[juice]

5 w skali

zaznaczam, ze jezeli kolega pojechal by identycznie na bardzo czarnej, ocena podskoczy do 7

oczywiscie bez uzywania kijow, taka jazda na bardzo stromym byla by utrudnniona

Żar - pod 5

Bieńkula - 5,5 pod 6

Te górki nie wyglądają na płaskie.

Na Bieńkuli kijki nie są wożone tylko używane, acz delikatnie.

Na 7 nie podskoczy.

[darko]

Bardzo duzo poprawiłes .Ładny tor jazdy. Nadal pracuj nad lewym skrętem (są niedokrecone). Krawedz jest, ale utworzona tylko układem (kontrbalansem).

Kontrbalans (ustawienie w przecinek), w pewnych momentach przechodzi w kontrrotację.

Ten pierwszy to pozycja która powinna "zyć" w czasie calego wirazu. To mozna przyrównac do stania na jednej nodze, tułów nie moze byc nieruchomy bo stracisz równowagę i staniesz na obu nogach a w nalepszym wypadku podeprzesz się tą nogą.Ty ją przyjmujesz na początku skretu i nic w nim nie zmieniasz. Kiedy tracisz rownowagę opadasz na górna nartę. I wtedy z "balansowania" nici.

Poniewaz masz uklad i to dobry, w momentach nieruchomosci przeobraza sie w kontrrotację, która wyraznie blokuje ruchy.

Widac wtedy z daleka "kanciastą sylwetkę.

Jesli to samo widzisz to odezwij się. Cdn

Witam:)

Pięknie dziękuję za fachową wypowiedź.

Faktycznie nad lewym skrętem trzeba więcej popracować są nie dokręcone jak się przyjrzałem,praca kijami,troszkę pochylić się do przodu.

Jak dobrze zrozumiałem kontr-balans mam utrzymywać podczas wykonywania całego skrętu.Tylko tak do końca nie rozumiem tej kontr-rotacji,o co tu chodzi.

[ROSSIGNOL]

- - - - - - -

Edytowane 20 Kwiecień 2011 przez ROSSIGNOL

[niko130]

Jak dobrze zrozumiałem kontr-balans mam utrzymywać podczas wykonywania całego skrętu.Tylko tak do końca nie rozumiem tej kontr-rotacji,o co tu chodzi.

Kontrbalans (KB) wg mnie jest najwazniejszy w jezdzie. Dobry KB to rownowaga, to jazda na dolnej narcie, to miekkosc i precyzja, to czucie krawedzi.

Znajdz na filmikach te cechy dobrego skretu.Trudno je zauważyc, mimo ładnego ogólnego wrazenia.

KB to bardzo złozony ruch , w kazdym skrecie moze byc inny.

W nim poslugujesz sie rotacja ® (ma ona wiele postaci), kontrrotacją (KR) (równiez wiele postaci).

R i KR powoduje , ze w pełni kontrolujesz pracę krawedzi (zmniejszasz, zwiekszasz promien skretu w dowolnym momencie jego trwania.

Oprócz tej pozycji (KB), musisz zacząc pracowac cialem przód-tyl, góra-dół.

To nic innego jak praca w stawach (skokowym, kolanowym, biodrowym i barkowym)

WSZYSTKO SIE RUSZA.

Zaczynasz od dołu : staw skokowy - but zatrzymuje go skutecznie, kolejno zginasz kolana . I tu u Ciebie koniec obnizania pozycji.

TERAZ pogłebiasz zejscie dalsze, zgięciem tułowia (przy wychyleniu w przód, stopy bedą wysuwały sie do przodu, zgiety tulów i rerce kierowane do przodu utrzymują tułów w równowadze w plaszczyznie strzałkowej).

To powinno trwac do drugiej fazy skretu ( u Ciebie zanika w pierwszej fazie).

Nie jest to jakis wielki ruch w dół on jest czasami niewidoczny na zewnątrz , chodzi o to aby Twoje ciało go czuło.

Zacznij od prostej czynnosci. Kazdy skret wyjezdzaj na "miekkim kolanie" dolnej nogi.

Kiedy stoisz a ugniesz jedno z kolan bardziej , cialo przechyli sie na stronę ugietego kolana.

Wiekszosc jezdzących , mimo ugiecia kolana jedzie na SZTYWNYM kolanie.

Zacznij od tego "miekkiego kolana" . Następny krok to rownowaga na dolnej narcie.

Jak to osiągniesz cwicz KB.

Twoje miesnie będą BARDZO ZADOWOLONE.

[dareklewandowski]

Czytając wskazówki i oceny zaczynam mieć wątpliwości,dotyczące metodyki i samej techniki współczasnego narciarstwa:eek:

Czy to prawda?,że współczesne narciarstwo powinno się charakteryzować;

-szersze prowadzenie nart

-obciążenie w skręcie obu nart,w rekreacyjnej jeździe 70/30.sportowej 50/50.W przypadku stromych tras i trudnych warunków dominująca narta zewnętrzna

-większe wychylenie ciała ,a w szczególności bioder do wewnątrz skrętu

-zmniejszenie odciążenia przy przejściu ze skrętu w skręt

-utrzymywanie balansu w pozycji strzałkowej

-frontalne ustawienie w długich skrętach-linia barków powinna być prostopadła do osi podłużnej nart

-stały kontakt nart ze śniegiem

materiał z książki Konrada Drzymały 'narty-poradnik bez kantów'2010r.Autor jest instruktorem IVSI,SITN_PZN.

Już sam nie wiem czy idę dobrą drogą:eek:,czasami mam wrażenie ,że czytając niektóre uwagi jestem w d....:pJak to w końcu jest?jako amator staram się trzymać wytycznych SITN,jestem zwolenikiem jazdy-dynamiczny dół,spokojna góra/pracująca przód-tył,czasem z niewielką kontrrotacją/

[darko]

Fajnie że wstawiłeś filmy .Dziękuję .

Porównałem sobie Twój film wstawiony 4 tygodnie temu ( post 1230 ):

[YOUTUBE]

[/YOUTUBE]

i film obecny :

[YOUTUBE]

[/YOUTUBE]

i stwierdzam że jest postęp w nauce . :)

Teraz tylko trzeba ćwiczyć ile się da .

Pozdrawiam

Będę się starał,a co z tego wyjdzie zobaczymy:)

Pozdrawiam:)

[darko]

Kontrbalans (KB) wg mnie jest najwazniejszy w jezdzie. Dobry KB to rownowaga, to jazda na dolnej narcie, to miekkosc i precyzja, to czucie krawedzi.

Znajdz na filmikach te cechy dobrego skretu.Trudno je zauważyc, mimo ładnego ogólnego wrazenia.

KB to bardzo złozony ruch , w kazdym skrecie moze byc inny.

W nim poslugujesz sie rotacja ® (ma ona wiele postaci), kontrrotacją (KR) (równiez wiele postaci).

R i KR powoduje , ze w pełni kontrolujesz pracę krawedzi (zmniejszasz, zwiekszasz promien skretu w dowolnym momencie jego trwania.

Oprócz tej pozycji (KB), musisz zacząc pracowac cialem przód-tyl, góra-dół.

To nic innego jak praca w stawach (skokowym, kolanowym, biodrowym i barkowym)

WSZYSTKO SIE RUSZA.

Zaczynasz od dołu : staw skokowy - but zatrzymuje go skutecznie, kolejno zginasz kolana . I tu u Ciebie koniec obnizania pozycji.

TERAZ pogłebiasz zejscie dalsze, zgięciem tułowia (przy wychyleniu w przód, stopy bedą wysuwały sie do przodu, zgiety tulów i rerce kierowane do przodu utrzymują tułów w równowadze w plaszczyznie strzałkowej).

To powinno trwac do drugiej fazy skretu ( u Ciebie zanika w pierwszej fazie).

Nie jest to jakis wielki ruch w dół on jest czasami niewidoczny na zewnątrz , chodzi o to aby Twoje ciało go czuło.

Zacznij od prostej czynnosci. Kazdy skret wyjezdzaj na "miekkim kolanie" dolnej nogi.

Kiedy stoisz a ugniesz jedno z kolan bardziej , cialo przechyli sie na stronę ugietego kolana.

Wiekszosc jezdzących , mimo ugiecia kolana jedzie na SZTYWNYM kolanie.

Zacznij od tego "miekkiego kolana" . Następny krok to rownowaga na dolnej narcie.

Jak to osiągniesz cwicz KB.

Twoje miesnie będą BARDZO ZADOWOLONE.

Teraz wiem mniej więcej o co chodzi.

Będę się starał to wprowadzić w praktykę.

Może jeszcze w tym sezonie poprawię swoją technikę bardzo bym chciał.

Zobaczymy jak długo w Beskidach śnieg wytrzyma,chyba że wybiorę się na Słowację.

Może śnieg tam dłużej poleży.

Pięknie dziękuję i pozdrawiam:)

[niko130]

Czy to prawda?,że współczesne narciarstwo powinno się charakteryzować;

-szersze prowadzenie nart

-obciążenie w skręcie obu nart,w rekreacyjnej jeździe 70/30.sportowej 50/50.W przypadku stromych tras i trudnych warunków dominująca narta zewnętrzna

-większe wychylenie ciała ,a w szczególności bioder do wewnątrz skrętu

-zmniejszenie odciążenia przy przejściu ze skrętu w skręt

-utrzymywanie balansu w pozycji strzałkowej

-frontalne ustawienie w długich skrętach-linia barków powinna być prostopadła do osi podłużnej nart

-stały kontakt nart ze śniegiem

Prawie ze wszystkim się zgadzam. Nie moga to byc princypia i sztywne zasady.

szersze prowadzenie nart

Oczywiscie , zawsze na to zwracam uwagę. Ale te szerokosci bywają rózne i na zawodach PS czasami wynikają z blędu. Nie szerokosc ma tu znaczenie a ustawienie ich takie aby gwarantowały równowagę i pozwalaly na pracę stopą (czucie krawedzi.

obciążenie w skręcie obu nart,w rekreacyjnej jeździe 70/30.sportowej 50/50.W przypadku stromych tras i trudnych warunków dominująca narta zewnętrzna

Jest oczywiste ze przedewszystkim DOLNA a 70/30 jest srednim rozkladem obciązenia.

Poczatkujący musi szukac pełnego obciązenia dolnej (stąd cwiczenie jevelin).

50/50 to małe wpadki 00/100 - duże blędy (chyba, ze zabawa).

większe wychylenie ciała ,a w szczególności bioder do wewnątrz skrętu

bardzo nieprecyzyjne okreslenie położenia ciala, okreslam je bardziej precyzyjnie. Nie jest to zresztą jedyne.

zmniejszenie odciążenia przy przejściu ze skrętu w skręt

Nie mozna tego pomijac. Najczesciej ograniczam się do uwagi o podniesieniu pozycji.

Wiadomo, ze odciazenie realizuje sie tez w rózny sposób (temat rzeka).

utrzymywanie balansu w pozycji strzałkowej

Jak najbardziej, ale to za malo. Ten akurat pomaga w skrecie (poczatek koniec) i w przyspieszeniu w skrecie. Niestety malo postrzegany na stoku. Ja bardzo s\często zwracam na to uwagę.

frontalne ustawienie w długich skrętach-linia barków powinna być prostopadła do osi podłużnej nart

I tak i nie! Nawet zawodnicy jezdzą róznie ale napewno nie jest to pozycja całego wirazu. Pnadto powiem, ze ten sam zawodnik moze byc ulożony w tej lini prostopadlej w jednym wirazu a w następnym zupelnie inaczej. I w tym miejscu przyznam , ze czesto taki wlasnie układ propnuję początkującym ( na parę zjazdów). Cel uswieca

środki.

stały kontakt nart ze śniegiem

Podstawowa rzecz. Bez niej nie ma płynnosci w jezdzie.

Te elementy to tylko ABC z calego alfabetu ,którym trzeba się posłuzyć w jezdzie na nartach.

Czasami własnie wykraczam daleko poza te ABC, komentując jazde z filmu.

Jesli czytasz moje komentarze (oceny) to zauwazysz , ze rózna miarą mierze

jazdę wrzucającyuch filmy do oceny.

Abys mial wiekszą rozterkę to radze poczytaj ksiązeczki Kuchlera . Tam dopiero mięsza facet.

Ale ja nie krytykuję nikogo, ja korzystam z wiedzy kazdego . Dzialam jednak wybiórczo . Odzielam ziarno......

Pozdrawiam! Nie przejmuj się , ja mam tak samo dylemat co wybrac.

Wybieram to co w praktyce daje rezultaty.

[TCarving]

Moim zdaniem Kuchler jest wporządku i tam nie ma żadnego zamieszania tyle że to rady z początku tzw. Carvingu i nauka polegająca na bezwysiłkowej jeździe z maksymalnym wykorzstaniem możliwosci nart taliowanych dla każdego ze szczególnym naciskiem na naukę ludzi o średniej kondycji i możliwościach fizycznych. A w pełni zgadzam sie z Darkiem i uwazam że rotacja jest błędem a kontrrotacja to rzeczdla conajmniej średniozaawansowanych.

[gajowy01]

Moim zdaniem Kuchler jest wporządku i tam nie ma żadnego zamieszania tyle że to rady z początku tzw. Carvingu i nauka polegająca na bezwysiłkowej jeździe z maksymalnym wykorzstaniem możliwosci nart taliowanych dla każdego ze szczególnym naciskiem na naukę ludzi o średniej kondycji i możliwościach fizycznych. A w pełni zgadzam sie z Darkiem i uwazam że rotacja jest błędem a kontrrotacja to rzeczdla conajmniej średniozaawansowanych.

Wg mnie Kuchler miejscami jest wręcz szkodliwy - a zwłaszcza w stosunku do osób o średniej kondycji i możliwościach fizycznych.

Nie wiem w jakim stopniu jest odpowiedzialny za mnóstwo patologii na stokach bo nie sądzę, żeby był jakoś masowo znany/czytany - ale pewnie jakoś "promieniuje" poprzez różnych nowych fascynatów... nie wiem, choć mam nadzieję i wrażenie, że jest już passe - całe szczęście

Prawdę mówiąc "Śmiało na białym" przeleżało u mnie trochę i całkiem niedawno dopiero wziąłem to do rąk - może miałem pecha ale akurat parę akapitów, na które zwróciłem uwagę w pierwszej kolejności było załamujące.

Mały update:

otwarłem książkę ponownie - i stwierdzam, że autorzy to wręcz miejscami oszuści - po prostu

Dlaczego? Cała masa akapitów jest o tym, że "teraz nowocześnie to na narcie wewnętrznej", że "zwolennicy starej szkoły jazdy na zewnętrznej to i tamto" itp. itd.

... i do tego zdecydowana większość zdjęć którymi ilustrowana jest książka pokazuje narciarzy jadących ze zdecydowaną dominacją narty dolnej (zewnętrznej) - co doskonale widać choćby po "śniegopuszach" :)

Być może czegoś jeszcze nie wiem - może czegoś u niego nie rozumiem - doczytam to kiedyś - może latem, żeby trochę rozweselić letnią depresję

Edytowane 13 Marzec 2011 przez gajowy01

[niko130]

uwazam że rotacja jest błędem a kontrrotacja to rzeczdla conajmniej średniozaawansowanych.

I tu się bardzo mylisz. Kontrrotację potrafią wykonywać nawet 0 początkujący.

Kazde wbicie kijka niesie element rotacji. Zaciesnienie skretu bez udziału ukladu odbywa się przez rotacje. Trzeba tylko odpowiednio ją uzywac.

Nalezy rozroznic zjawiska szkodliwe i korzystne i to własnie wywołane rotacją lub kontrrotacją.

Wystarczy , ze sa one w niewlasciwym momencie zaczęte lub zakonczone.

To są ułamki sekund (nawet msec)

Czy nie dostrzegacie tych elementów u początkujących, zaawansowanych i zawodników.

W ilu to skrętach zawodnik stosuje rotacje dla korekty toru jazdy, a ile razy widzimy , ze nie pożądana rotacja jest powodem upadku, czy wypadniecia z trasy slalomu.

Prosze mi wierzyc , trzeba dobrego skupienia sie na ruchu aby dostrzec impuls rotacji, czy kontrrotacji.

U narciarzy zjezdzających w jednej pozycji z góry do dołu te elementy zle stosowane

przesądzają o kiepskiej jezdzie.

Tam gdzie jest precycja, miekkosc tam jest równowaga, balans, KR, KB , ruchy przód-tyl, góra -dół jest praca kijków, jest prawidlowy oddech, odpowiednio kierowany wzrok, kontrola napięc mięsni, wypoczynek jednych, gdy drugie pracuja.

Taki narciarz to nie pomnik (drewniany pinokio) postawiony na nartach.

Pozdrawiam!

[TCarving]

Za patologie na stokach odpowiada NTN który propagował "Carving" a szczególnie FUN i jazdę bez kijków Drugi powód to brak szkolenia ludzi przez instruktorów.

A Kuchler dobrze zrozumiany jest naprawdę oki choć obecnie już przestarzały narciarstwo się zmienia.

Edytowane 13 Marzec 2011 przez TCarving

[jarek]

Czytając wskazówki i oceny zaczynam mieć wątpliwości,dotyczące metodyki i samej techniki współczasnego narciarstwa:eek:

... ja po prostu staram sie juz nie czytac, bo albo wlos mi sie jezy;) albo nic nie kumam, dla tego nie zabieram juz glosu merytorycznego w tym watku

[SB]

... ja po prostu staram sie juz nie czytac, bo albo wlos mi sie jezy;) albo nic nie kumam, dla tego nie zabieram juz glosu merytorycznego w tym watku

Ogólnie mówiąc uczestniczący w tym wątku to muszą być strasznie nieszczęśliwi ludzie:D

[Przemek]

... ja po prostu staram sie juz nie czytac, bo albo wlos mi sie jezy;) albo nic nie kumam...

Ja z kolei staram się czytać, ale im więcej czytam, tym mniej rozumiem (czyt: nic nie kumam)

Juz z dwojga złego wolalbym, żeby mi sie wlos zjeżył, ale z włosami i mnie słabo...

[niko130]

... ja po prostu staram sie juz nie czytac, bo albo wlos mi sie jezy;) albo nic nie kumam, dla tego nie zabieram juz glosu merytorycznego w tym watku

Cytat:

Napisał dareklewandowski Zobacz post

Czytając wskazówki i oceny zaczynam mieć wątpliwości,dotyczące metodyki i samej techniki współczasnego narciarstwa

Ponieważ najwiecej ja ich daję więc ja odpowiem na te wątpliwosci.

Cale moje narciarstwo to 42 letnie terminowanie. Nie jestem instruktorem, nie bylem nigdy uczony , poprawiany przez innych.

Informacje biore z zycia, filmow , ksiązek, bylem blisko swiata zawodowców.

Zaczynalem od nasladownictwa Gustawa Theoniego, Stenmarka, czy Girardeliego.

To nie byla teoria to była czysta praktyka.

Oprocz opisu ewolucji musi być obraz kinematyczny ruchu ( nie na filmie)

w naszej glowie.

Ta korelacja , ta ciąglosc ruchu, dokladnosc to jest dopiero cała prawda o technice.

Dlatego na stoku mamy tyle przecietnych narciarzy i resztę zwożących się z nieruchomomym korpusem.

Tak naprawdę w narciarstwie się nic nie zmienia od czasów JC Kyllego

to tylko nawiedzeni nawet z tytułami chcą zrobic rewolucję.

Na szczescie swiat wraca do podstaw techniki

Nowe technologie , narty, buty tylko ULATWIAJĄ poruszanie sie na nartach

i jezeli pójdziemy w kierunku latwizny to czeka nas wielka nieporadnosc.

Na forum nie raz wypowiadałem się co myslę o tych co" jak zlej baletnicy..."

Kąty 89, 88, twardosc 130-150 , dlugosc nart. Kiedys wystarczył podział na L, A, S.

A jezdziło sie w róznych warunkach. Dzis narciarstwo do południa , popołudniu, straszne warunki bo lód, narzekanie o wszystko, kiedys aby pojezdzić odbywało sie 1,5 - 2 godz podejscia ze sprzętem. Dojazd do miejscowosci z areną pociągami, autobusami i kolejki, kolejki , kolejki.

Najwazniejsza zawsze pozostanie umiejetnosc nabyta a nie kupiona narta . buty.

Pozdrawiam!