Narty - skionline.pl
Jump to content
Sign in to follow this  
Roobs

Fischer Vacuum Fit...

Recommended Posts

Wygląda że będę musiał zakupić nowe butki, stąd pytanie do użytkowników Fischer Vacuum Fit. Jakie macie zdanie? Ceny teraz są na poziome 1200 zł.

Wstępnie interesuje mnie model Soma Vacuum 110. Nie mam sportowego zacięcia, raczej aktywnie-komfortowo, czasami lubię pocisnąć.

Obecnie mam Nordica Speedmachine 130.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Roobs, mam ten sam problem, muszę zakupić buty. Wczoraj mierzyłem Technica Mach 1 M o twardości 110. But świetnie leży w okolicy pięty, nieżle się zakłada i zdejmuje, ale... No właśnie, jest w wykonaniu MV, czyli szerszym. Niby szerokość jest tylko 2 mm wieksza niż w wersji LV, ale czułem luz w obrębie palców i na przodzie stopy. Zrezggnowałem.

Nordica Speedmachine wydawała mi się (kiedyś do nich się mierzyłem) niezbyt twarda. Nie wiem jak Fischer, ale np. Technica cy Lange o twardości 100 - 110 z pewnością dorównują Speedmachine 130. Tak więc chyba nie obawiaj się że przesiadasz się na kapcie.

PS. Zaraz napiszę coś o wyborze butów na podstawie dostępnych na Skionline informacji, (i nie tylko). Podzielę się moimi doświadczeniami.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Roobs, mam ten sam problem, muszę zakupić buty. Wczoraj mierzyłem Technica Mach 1 M o twardości 110. But świetnie leży w okolicy pięty, nieżle się zakłada i zdejmuje, ale... No właśnie, jest w wykonaniu MV, czyli szerszym. Niby szerokość jest tylko 2 mm wieksza niż w wersji LV, ale czułem luz w obrębie palców i na przodzie stopy. Zrezggnowałem.

Nordica Speedmachine wydawała mi się (kiedyś do nich się mierzyłem) niezbyt twarda. Nie wiem jak Fischer, ale np. Technica cy Lange o twardości 100 - 110 z pewnością dorównują Speedmachine 130. Tak więc chyba nie obawiaj się że przesiadasz się na kapcie.

To nie obawy o twardość buta. Kupiłem te Nordici bo leżały najlepiej ze wszystkich no i cena była "siur" :) Zapytałem o te Vacuum bo różne opinie są ( np. pękanie) no i czy faktycznie warte są tych pieniędzy. Biorę pod uwagę jeszcze Head Vector EVO 110 M.

Share this post


Link to post
Share on other sites
To nie obawy o twardość buta. Kupiłem te Nordici bo leżały najlepiej ze wszystkich no i cena była "siur" :) Zapytałem o te Vacuum bo różne opinie są ( np. pękanie) no i czy faktycznie warte są tych pieniędzy. Biorę pod uwagę jeszcze Head Vector EVO 110 M.

Head Vector evo 110 jest na krótkiej liście moich zainteresowań, jeszcze biorę pod uwagę Vector evo 120.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Witam!

Mała boczna dygresja. Koleżanka w tym roku kupiła, formowała w firmowym sklepie 2 razy model damski Fischera Vacuum, wdziała na nogę i w pierwszy dzień na nartach złamała kość (jakąś, nie znam się na tym) nad kostką. Do tej pory nie mogę tego pojąć, jak to jest możliwe przy tak dopasowanych butach. Znajomy ortopeda, po złamaniu nogi przez moją córkę, paręnaście lat temu (ale nad butem) powiedział, że but narciarski - dopasowany, jest jak ortopedyczny i złamanie tam nogi, jest raczej niemożliwe. Tak, że nie wiem co o tym myśleć? Czy to partactwo osób formujących te buty w sklepie, czy też niekoniecznie takie dokładne dopasowanie się sprawdza, czy też jakaś inna przyczyna za tym stoi?

Może wśród forumowiczów jest jakiś ortopeda i coś by na ten temat napisał?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mam od 3 sezonów Fisher Ranger 120 Vacum - polecam, super bucik! Nic mi dotychczas nie pękło.

Długo szukałem butów, w końcu poczytałem relacje JC o Vacumach (zdaje sie, że ma ten sam model) i postanowiłem zaryzykować Dałem na tamten czas troche kasy, ale warto było, teraz ceny Vacumów spadły.

But "na świeżo" jest niedopasowany - czułem się jak w kapciu. Po dopasowaniu sytuacja zmienia się na plus: jest dość twardy ale jeździ sie w nim bardzo komfortowo, mimo że dopasowany jest bardzo dokładnie. Generalnie nie spodziewałem sie takiego efektu. Jednak jak pamiętam pierwsze wrażenie po włożeniu nogi do dopasowanego buta (po 24 h po wygrzewaniu) było słabe - kurde nie trzyma ! Już chciałem jechać do poprawki, ale wytrzymałem nerwowo i najpierw sprawdziłem na stoku. Nie trzeba było nic poprawiać, problem polegał na moim przyzwyczajeniu, że w każdym "normalnym bucie" nawet najlepiej dobranym zawsze coś tam mnie delikatnie uciskało - mniej lub bardziej. Tutaj można się zdziwić bo - jeżeli but jest dobrze "zrobiony" i nie masz jakiej wyjątkowo specyficznej budowy stopy, to tego ucisku nie czuć.

Ja polecam. Zwróć tylko uwagę na model, bo tańsze Vacumy, mają formowalną tylko cześć buta. No i ważny jest sklep gdzie zrobią ci dopasowanie, bo nie wszyscy są w tym dobrzy (robiłem w Windsporcie w Krakowie)

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Witam!

Mała boczna dygresja. Koleżanka w tym roku kupiła, formowała w firmowym sklepie 2 razy model damski Fischera Vacuum, wdziała na nogę i w pierwszy dzień na nartach złamała kość (jakąś, nie znam się na tym) nad kostką. Do tej pory nie mogę tego pojąć, jak to jest możliwe przy tak dopasowanych butach. Znajomy ortopeda, po złamaniu nogi przez moją córkę, paręnaście lat temu (ale nad butem) powiedział, że but narciarski - dopasowany, jest jak ortopedyczny i złamanie tam nogi, jest raczej niemożliwe. Tak, że nie wiem co o tym myśleć? Czy to partactwo osób formujących te buty w sklepie, czy też niekoniecznie takie dokładne dopasowanie się sprawdza, czy też jakaś inna przyczyna za tym stoi?

Może wśród forumowiczów jest jakiś ortopeda i coś by na ten temat napisał?

Nie jestem ortopedą, ale to chyba nie problem z dopasowaniem buta, czy butem dopasowywanym wogóle. Bez dopasowania taki but można również doskonale zacisnąć na nodze, tyle że jest to niekomfortowe i sprawia ból punktowo.

Poza tym tak jak pisałem - część Vacumów ma formowalny tylko dół buta. W wypadku damskich modeli to tylko jeden czy dwa najdroższe modele mają formowalną również górną część buta.

Pytanie czy miała ten but dopięty? Albo jakiś nieszczęśliwy zbieg okoliczności ? Dziwna sprawa faktycznie, dużo zdrowia dla koleżanki.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mam od 3 sezonów Fisher Ranger 120 Vacum - polecam, super bucik! Nic mi dotychczas nie pękło.

Długo szukałem butów, w końcu poczytałem relacje JC o Vacumach (zdaje sie, że ma ten sam model) i postanowiłem zaryzykować Dałem na tamten czas troche kasy, ale warto było, teraz ceny Vacumów spadły.

But "na świeżo" jest niedopasowany - czułem się jak w kapciu. Po dopasowaniu sytuacja zmienia się na plus: jest dość twardy ale jeździ sie w nim bardzo komfortowo, mimo że dopasowany jest bardzo dokładnie. Generalnie nie spodziewałem sie takiego efektu. Jednak jak pamiętam pierwsze wrażenie po włożeniu nogi do dopasowanego buta (po 24 h po wygrzewaniu) było słabe - kurde nie trzyma ! Już chciałem jechać do poprawki, ale wytrzymałem nerwowo i najpierw sprawdziłem na stoku. Nie trzeba było nic poprawiać, problem polegał na moim przyzwyczajeniu, że w każdym "normalnym bucie" nawet najlepiej dobranym zawsze coś tam mnie delikatnie uciskało - mniej lub bardziej. Tutaj można się zdziwić bo - jeżeli but jest dobrze "zrobiony" i nie masz jakiej wyjątkowo specyficznej budowy stopy, to tego ucisku nie czuć.

Ja polecam. Zwróć tylko uwagę na model, bo tańsze Vacumy, mają formowalną tylko cześć buta. No i ważny jest sklep gdzie zrobią ci dopasowanie, bo nie wszyscy są w tym dobrzy (robiłem w Windsporcie w Krakowie)

Tylko ten Ranger to zdecydowanie but pozatrasowy.

Share this post


Link to post
Share on other sites

A na jakiej podstawie tak sądzisz ? Ten but oprócz takiego wichajstra z tyłu i niecco innej podeszwy niczym sie nie różni od RC4. Z tego samego materiału. Opis to marketing.

Ten wichajster ma w zamyśle pomagać podchodzić w tym bucie... W praktyce wogóle tego nie dotykam.

Share this post


Link to post
Share on other sites
A na jakiej podstawie tak sądzisz ?

Ten wichajster ma w zamyśle pomagać podchodzić w tym bucie... W praktyce wogóle tego nie dotykam.

No właśnie po opisie i tym "dinksie" :D ...no i po freskach na butach :D

Myślałem o serii RC4 ale nie chce sportowego buta, ja teraz "lajt" sobie cenię :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
No właśnie po opisie i tym "dinksie" :D ...no i po freskach na butach :D

Myślałem o serii RC4 ale nie chce sportowego buta, ja teraz "lajt" sobie cenię :)

No jak po freskach to ok :wink:

Miałem do wyboru RC4 lub Rangera, posłuchałem sprzedawce, że Ranger bedzie bardziej komfortowy i jest ok. Coś tam jeżdze poza trasą, ale Ranger to na pewno nie jest rasowy but freeride'owy

Pomijając model pytałeś o Vacuum Fit: technologia dopasowania w każdym Vacumie jest ta sama , najpierw oklejenie nóżek gabeczkami, rozgrzanie skorupy, noga do botka i do gorącej skorupy, okład chłodzący , w pokrowce i do sprężarki na jeden z 3 nastawów dopasowania. Teraz pojawiła się możliwość zróżnicowania dopasowania - np. możesz docisnąć na "hard" stopę, a łydkę na "medium".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Od 2 miesięcy jestem szczęśliwym posiadaczem butów Fischer cruzar 10 Vacuum comfort Fit (flex100).Buty zawsze były moim najsłabszym ogniwem z uwagi na szeroką stopę i wysokie podbicie.Po dokładnym mierzeniu , spacerach w domu już bezpośrednio po zakupie pojechałem je stestować na Śnieżnicę i po 4 godzinach ogarnęła mnie czarna rozpacz -ucisk zewnętrznych części stóp i podbicia jak w przypadku poprzednich butów.Specjalnie nie wierzyłem w techniki grzewcze jakie mi oferowano przy zakupie ale chcąc nie chcąc musiałem z tego skorzystać i .....od tego czasu mam buty o jakich marzyłem.Dopasowane,ciepłe i tak jak piszesz do pociśnięcia i spokojnej jazdy.Mam tylko dla Ciebie jedną radę ,jeżeli jest wybór to jak się zdecydujesz kupuj buty w sklepie mającym w ofercie dopasowanie buta.Ja za to płaciłem 1 zł a wiem,że za taką usługę dla butów kupionych poza danym sklepem biorą ok 400zł.W butach tych przejeździłem tydzień w Alpach i 7-8 pojedynczych dni w Polsce i jestem z nich tak jak piszę wyżej b.zadowolony.Jestem osobą która jest "pazerna na Alpy" i moja dniówka narciarska to ok 7 godz. i naprawdę zapewniały komfort i jazdy i funkcjonowania.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Wygląda że będę musiał zakupić nowe butki, stąd pytanie do użytkowników Fischer Vacuum Fit. Jakie macie zdanie? Ceny teraz są na poziome 1200 zł.

Wstępnie interesuje mnie model Soma Vacuum 110. Nie mam sportowego zacięcia, raczej aktywnie-komfortowo, czasami lubię pocisnąć.

Obecnie mam Nordica Speedmachine 130.

Roobs ja drugi sezon śmigam na vacumach co prawda twardsze 130 i strasznie sobie chwale tego buta pierwszy raz mam tak wygodne lekkie i komfortowe termicznie buty poprzednio miałem serie soma 9000 i poprzedniki vacuma worldcap130 do butów dokupiłem od razu lepsze profilowane wkładki .W cenie zakupu miałem formowanie i ewentualne dwie poprawki ale na razie obyło się bez poprawek Co do pękania to nic nie powiem bo nie słyszałem o takich przypadkach

Share this post


Link to post
Share on other sites

Fischer Vacuum Fit...

Od 2 miesięcy jestem szczęśliwym posiadaczem butów Fischer cruzar 10 Vacuum comfort Fit (flex100).Buty zawsze były moim najsłabszym ogniwem z uwagi na szeroką stopę i wysokie podbicie.Po dokładnym mierzeniu , spacerach w domu już bezpośrednio po zakupie pojechałem je stestować na Śnieżnicę i po 4 godzinach ogarnęła mnie czarna rozpacz -ucisk zewnętrznych części stóp i podbicia jak w przypadku poprzednich butów.Specjalnie nie wierzyłem w techniki grzewcze jakie mi oferowano przy zakupie ale chcąc nie chcąc musiałem z tego skorzystać i .....od tego czasu mam buty o jakich marzyłem.Dopasowane,ciepłe i tak jak piszesz do pociśnięcia i spokojnej jazdy.Mam tylko dla Ciebie jedną radę ,jeżeli jest wybór to jak się zdecydujesz kupuj buty w sklepie mającym w ofercie dopasowanie buta.Ja za to płaciłem 1 zł a wiem,że za taką usługę dla butów kupionych poza danym sklepem biorą ok 400zł.W butach tych przejeździłem tydzień w Alpach i 7-8 pojedynczych dni w Polsce i jestem z nich tak jak piszę wyżej b.zadowolony.Jestem osobą która jest "pazerna na Alpy" i moja dniówka narciarska to ok 7 godz. i naprawdę zapewniały komfort i jazdy i funkcjonowania.

Nie wpadłem na to, żeby kupić buty formowalne i ich nie formować :cool::

Edited by dembus
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nie wpadłem na to, żeby kupić buty formowalne i ich nie formować :cool::

Nie wpadłeś bo piszesz o butach Fischera o półkę lub dwie wyższych od moich.W moich nie formuje się przy zakupie ale jest opcja ich formowania w przypadku jakichkolwiek niedogodności.Przyznasz ,że" niedogodności"najlepiej poznać rozpoznaniem walką.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nie wpadłeś bo piszesz o butach Fischera o półkę lub dwie wyższych od moich.W moich nie formuje się przy zakupie ale jest opcja ich formowania w przypadku jakichkolwiek niedogodności.Przyznasz ,że" niedogodności"najlepiej poznać rozpoznaniem walką.

Ok, nie miałem tej wiedzy :redface: Ale powiem ci, że znam dwa miejsca gdzie sprzedają te buty i tam generalnie nie chcą wypuszczać klienta ze sklepu bez formowania.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mnie sprzedawca przekonywał abym najpierw "tradycyjnie"spróbował dopasować buty a dopiero jak będę pewny miejsc gdzie ewentualnie uwierają to dopiero wtedy dopasowywać metodą termiczną.Może jego propozycja wynikała z faktu ,że można tylko trzykrotnie dokonywać tej operacji?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mnie sprzedawca przekonywał abym najpierw "tradycyjnie"spróbował dopasować buty a dopiero jak będę pewny miejsc gdzie ewentualnie uwierają to dopiero wtedy dopasowywać metodą termiczną.Może jego propozycja wynikała z faktu ,że można tylko trzykrotnie dokonywać tej operacji?

wg mnie to trochę przeczy idei powstania tych butów. A możesz napisać co to za sklep?

Share this post


Link to post
Share on other sites
wg mnie to trochę przeczy idei powstania tych butów. A możesz napisać co to za sklep?

Intersport CH Zakopianka Kraków.Mam nadzieje,że niue zbanują mnie za reklamę.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jestem bardzo szcześliwym posiadaczem butów termoformowalnych - są dośc twarde (130) a jednocześnie wygodne.

cytowanie kilkunastu wypowiedzi nie ma sensu ..... :) wiec trochę dość składnie w punktach wyprostuję temat....... bo dużo tutaj dziwnego kadzenia i po prostu bzdur.......

- buty formowalne / termiczne -na początku były dostepne wyłacznie w twardości 120 i wyżej - typowa technologia dla zawodników - bo wiadomo że twardo...... ale bardziej wygodnie

- kupowanie butów wygrzewanych o mniejszej twardości to czysty bez sens .... znajdz i dopasuj sobie "normalne buty" - wiem kontrowersyjne ale taka jest prawda czy ktoś tego chce czy nie

- w sklepie wiekszość sprzedawców zaproponuje ci buty formowalne o praktycznie każdej twardości bo łatwiej mu je dopasować a klijent się cieszy że tak wszystko pasuje ...... wszyscy zadowoleni a póżnej zaczynają się często problemy ..... korekta ok ale nie centymetr tutaj na plus a tam na minus ..... i to jeszcze w miekkich butach

dalej pomijam temat butów poniżej twardości 120 bo to nie ma sensu - trochę praktycznych uwag :

- do butów takich potrzeba podejśc jak do "zwykłych" butów czyli dobrac buty a nie kupić kalosze i ściskać (pekanie / odkształcanie) to jest PODSTAWA - formowanie to niewielka korekta buta dopasowanego do nogi - obrazowo to taki but/gips a nie worek nałożony na nogę bez powietrza .....

- trzeba kupić dobrych kilka par skarpetek ultra cienkich i tylko w nich jeżdzić bo jezeli but jest dobrze uformowany (w tej cienkiej skarpecie) to jakakolwiek zmiana skarpetki automatycznie powoduje ból lub odmrożenia. (jezeli nie powoduje to znaczy że ktoś jeżdzi w kaloszach i cały proces formowania buta był bez sensu)

- jeżeli pierwotny but był dopasowany pewnie po kilku godzinach jazdy będzie potrzebna drobna korekta to jest naturalne - idealne dopasowanie buta o twardości 130 za pierwszym razem - trzeba mieć szczeście....

- bujdą jest to że but można formować tylko 3 max 5 razy śmiało jak potrzeba można więcej

- nie spinamy mocno klamer w butach jak nie jeżdzimy

- ważne jest by zrobić to w prawdziwym serwisie a nie w przysłowiowym decatlonie - to inna bajka , trzeba mieć praktykę w tym co się robi a nie być po szkoleniu

a to jest najważniejsze: przed formowaniem - zakładamy docelowe skarpetki , ustawiamy sobie klamry dokładnie tak by but trzymał jednak z założenia komfortowo , chodzimy w tych butach kilkadziesiąt minut ustawiajać sobie klamry na komfortowo przed samym wygrzaniem w miejscach które uciskają wklejamy plastry , buty idą do nagrzania a po nagrzaniu wkładamy szybko buty - na dokładnie zapamiętanych ustawieniach plus jeden "ząbek" mocniej i chłodzimy ..... jak schłodzimy dajmy im odpocząć nie biegajmy w nich od razu.

to tyle może komuś się przyda :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jodek, z całym szacunkiem, ale..... zmień dealera albo podziel sie towarem, :wink:

Wątek jest o Vacumach - miałeś je na nodze ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cześć

- buty formowalne / termiczne -na początku były dostepne wyłacznie w twardości 120 i wyżej - typowa technologia dla zawodników - bo wiadomo że twardo...... ale bardziej wygodnie

- Dla zawodników tak ale reszta to bzdura. Twardość 120 w butach wyczynowych ?? - chyba dla dzieci.

- kupowanie butów wygrzewanych o mniejszej twardości to czysty bez sens .... znajdz i dopasuj sobie "normalne buty" - wiem kontrowersyjne ale taka jest prawda czy ktoś tego chce czy nie

- Pełna zgoda. Trzeba po prostu umieć dobrać sobie buty i tyle.

- w sklepie wiekszość sprzedawców zaproponuje ci buty formowalne o praktycznie każdej twardości bo łatwiej mu je dopasować a klijent się cieszy że tak wszystko pasuje ...... wszyscy zadowoleni a póżnej zaczynają się często problemy ..... korekta ok ale nie centymetr tutaj na plus a tam na minus ..... i to jeszcze w miekkich butach

- zgoda pewnie tak jest choć mnie - kupuje buty w sklepie gdzie sprzedają profesjonaliści i do tego narciarze nikt nigdy jeszcze tego nie zaproponował tylko opisywał dokładnie właściwości modeli przy doborze.

- do butów takich potrzeba podejśc jak do "zwykłych" butów czyli dobrac buty a nie kupić kalosze i ściskać (pekanie / odkształcanie) to jest PODSTAWA - formowanie to niewielka korekta buta dopasowanego do nogi - obrazowo to taki but/gips a nie worek nałożony na nogę bez powietrza .....

- Zgoda

- trzeba kupić dobrych kilka par skarpetek ultra cienkich i tylko w nich jeżdzić bo jezeli but jest dobrze uformowany (w tej cienkiej skarpecie) to jakakolwiek zmiana skarpetki automatycznie powoduje ból lub odmrożenia. (jezeli nie powoduje to znaczy że ktoś jeżdzi w kaloszach i cały proces formowania buta był bez sensu)

- skarpetki tak ale nie muszą być jakieś kosmiczne i cienkie tylko po prostu w miarę dobre. Wniosek z bólem i odmrożeniem... głupota.

- jeżeli pierwotny but był dopasowany pewnie po kilku godzinach jazdy będzie potrzebna drobna korekta to jest naturalne - idealne dopasowanie buta o twardości 130 za pierwszym razem - trzeba mieć szczeście....

- Wcale nie. Nigdy nie formowałem butów ani nie robił tego nikt z mojego najbliższego otoczenia, po prostu trzeba umieć but dobrać i nie mieć dziwnych oczekiwań.

- nie spinamy mocno klamer w butach jak nie jeżdzimy

- przy dobrze dobranych butach nie trzeba spinać mocno klamer nawet do jazdy (rozumiem, że cały czas mówimy o porządnych sztywnych butach i narciarzu) dopięcie dopiero przy solidnej jeździe.

A przede wszystkim trzeba sobie dobrze dobrać buty a nie być zaślepionym formowaniem bo pomimo, że takie buty są już na rynku pewnie ponad 20 lat to dopiero ostatnio wymyślono że to niezły interes, i można ludziom wcisnąć, że to niezbędne.

Pozdrowienia

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mitek, mimo, ze zgadzam sie z kilkoma tezami z Twojego posta, to niestety tak jak Jodek teoretyzujesz . Oboje nie mieliście do czynienia z tymi butami ale "wiecie" :cool::

Share this post


Link to post
Share on other sites
Intersport CH Zakopianka Kraków.Mam nadzieje,że niue zbanują mnie za reklamę.

A za winklem masz fachowców :)

Edited by dembus

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jodek, z całym szacunkiem, ale..... zmień dealera albo podziel sie towarem, :wink:

Wątek jest o Vacumach - miałeś je na nodze ?

dealer ? haha nie ten adres wolę piwko i wódeczkę ale nie jak pisze na forum :stupid:

Odpowiedając na twoje pytanie - tak nie cały sezon i zwrócili mi kasę ..... a to co napisałem wyżej jest spowodowane tym faktem i doświadczeniem z butami formowanymi u mnie i u moich znajomych.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

www.trentino.pl skionline.tv
partnerzy
ispo.com WorldSkiTest Stowarzyszenie Instruktorów i Trenerów Narciarstwa PZN Wypożyczalnie i Centra testowe WinterGroup Steinacher und Maier Public Relation
Copyright © 1997-2019
×
×
  • Create New...