co zrobić?

[niwin]

Podobny problem - kupiłem rozmiar czy też pół rozmiaru większe - ale z już większą skorupą. botek z wtryskiem i po sprawie. Wszystko pasuje idealnie.

Jakie buty kupiłeś? Czy ten wtrysk to był "firmowy" (przewidziany przez producenta), czy "uniwersalny" (robiony w serwisie dopasowującym buty)?

[niwin]

Możesz podać swoją wagę i wzrost ?

Niskie podbicie i szeroka przednia część stopy , 150 flex ? Nie masz dużego wyboru na rynku . Prawdziwe 150 oferuje Raptor , Dobbie Agressor 150 może jeszcze Fischer WCR 150 i Salo X2 ( X3 ) Lab w najsztywniejszej wersji ewentualnie Tecnica Diablo Race R H17 ( ? ) . Wydaje mi się że Raptor jest wart rozważenia , tutaj 150 = 150 i kropka .

Teraz ważne : zawsze lepiej kupić mniejszy but niż zbyt duży , zasada jest taka aby mieć możliwie najkrótszą skorupę . Potem można ją poszerzyć przez frezowanie lub ( i ) rozciąganie , nawet o parę mm z każdej strony . Jest tylko pewne " ale " , po rozciągnięciu ( odbarczeniu - okropne słowo ) boków skorupy , zmniejszy się jej sztywność . Żadnego doklejania , podnoszenia pięty itp .Jesli chcesz mieć buty sportowe to takie kombinacje są niedopuszczalne , but musi przenosić impulsy bezpośrednio .

Zakładam że wiesz co to jest flex 150 ? Tego potrzebują osoby wysokie i ciężkie lub zawodnicy , do jazdy " dowolnej " dla osób o przeciętnej posturze taka sztywność jest , moim zdaniem , zbędna , może przynieść więcej szkody niż pożytku . Jeszcze jedno - pożądne wkładki ( SIDAS Custom ) to obowiązek .

Więc osobą wysoką i ciężką to raczej nie jestem : 177cm / 69kg. Nie potrzebuję koniecznie flexu 150 (i to prawdziwego 150). Po prostu przez wiele lat jeździłem w twardych butach (Dynafit 993 Racing) i się do tego przyzwyczaiłem. A te Dynafity w ugięciu do przodu są twardsze, niż np. mierzone przeze mnie Dolomite 150 (wiem, że Dynafit to but starszej konstrukcji, sprzed epoki carvingu). Po prostu nie wyobrażam sobie jazdy w butach o flexie 90, czy 100. To tak, jak przyzwyczaisz się do jazdy samochodem z twardym zawieszeniem i polubisz wszelkie tego zalety (i oczywiście zaakceptujesz wady ) - ciężko jest potem przestawić się na jazdę komfortową "kanapą".

Na tyczkach czasem jeżdżę, ale zupełnie amatorsko.

Co do flexu 150 - wziął się stąd, że z mierzonych przeze mnie do tej pory butów najbardziej pasowały mi Dolomite 150 - są ogólnie węższe od 110 i 130 (tej samej firmy) - co odpowiadało moim szczupłym łydkom i niskiemu podbiciu. Z porównania z innymi butami nie wydaje mi się, że mają one prawdziwe 150... są miększe.

Aha, mierzyłem już: Atomic RT Ti 130, Nordica Dobermann 130, Salomon Falcon Race, Fischer F9000 Race Ti (05/06), Lange WC 120, 130 i 150, Rossi Pro 1 - wszystkie te buty zupełnie mi nie pasowały...

Nie mogę nigdzie dorwać Tecnica Race Pro 110 lub 130, więc nie wiem, jak by było z nimi (Magma nawet całkiem nieźle mi pasuje).

Raptory były niezłe, ale gorsze od Dolomitów.

Pozdrawiam

niwin

[marcus]

Więc osobą wysoką i ciężką to raczej nie jestem : 177cm / 69kg. Nie potrzebuję koniecznie flexu 150 (i to prawdziwego 150). Po prostu przez wiele lat jeździłem w twardych butach (Dynafit 993 Racing) i się do tego przyzwyczaiłem. A te Dynafity w ugięciu do przodu są twardsze, niż np. mierzone przeze mnie Dolomite 150 (wiem, że Dynafit to but starszej konstrukcji, sprzed epoki carvingu). Po prostu nie wyobrażam sobie jazdy w butach o flexie 90, czy 100. To tak, jak przyzwyczaisz się do jazdy samochodem z twardym zawieszeniem i polubisz wszelkie tego zalety (i oczywiście zaakceptujesz wady ) - ciężko jest potem przestawić się na jazdę komfortową "kanapą".

Na tyczkach czasem jeżdżę, ale zupełnie amatorsko.

Co do flexu 150 - wziął się stąd, że z mierzonych przeze mnie do tej pory butów najbardziej pasowały mi Dolomite 150 - są ogólnie węższe od 110 i 130 (tej samej firmy) - co odpowiadało moim szczupłym łydkom i niskiemu podbiciu. Z porównania z innymi butami nie wydaje mi się, że mają one prawdziwe 150... są miększe.

Aha, mierzyłem już: Atomic RT Ti 130, Nordica Dobermann 130, Salomon Falcon Race, Fischer F9000 Race Ti (05/06), Lange WC 120, 130 i 150, Rossi Pro 1 - wszystkie te buty zupełnie mi nie pasowały...

Nie mogę nigdzie dorwać Tecnica Race Pro 110 lub 130, więc nie wiem, jak by było z nimi (Magma nawet całkiem nieźle mi pasuje).

Raptory były niezłe, ale gorsze od Dolomitów.

Pozdrawiam

niwin

" Prawdziwe " 150 przy Twoich parametrach nie ma sensu . Ciekawe , odrzuciłeś Langi a przecież Dolomite = Lange , mniejsza z tym , liczy się feeling , zaakceptowałeś Tecnica Diablo Magma 115 co jeszcze ciekawsze ale chyba wiem co jest grane . Zauważ :

-- szerokość buta

Dolomite 150 = 96 mm

Tecnica Magma = 100 mm ( fleks 115 - Tecnica = prawdziwe 115 )

Poza tym Tecnica znana jest z obszerności skorup ( nie dotyczy modelu Diablo Race Pro , Race R ) . Co zaszło ? Tecnica stosuje grubo watowany botek , szczególnie w wersji Hot Form , to daje na początku wrażenie szczupłości buta - błąd , botek szybko się uklepie i będą kłopoty . Nie jestem fanem Hot Form , Ultrafit jest o wiele lepszy . Jeśli Tecnica dla Ciebie to chyba Diablo Race 130 o szerokości 98 mm ale trzeba przymierzyć , podbicie może być zbyt wysokie .

Jeśli Dolomite 150 pasuje to weż je , to dobry but , z polyetheru , bez zbędnych śrubek , zawiasów , pokręteł i innych takich gizzmos . Po zkupie ( jeśli nie jedziesz juz na narty ) zakładaj je w domu przez kilka dni , botek się wstępnie ułoży , jeśli te niewielkie jak pisałeś uciski z przodu nie ustąpią to mała poprawka w serwisie powinna załatwić sprawę .

Jeszcze jedno pytanie : jaki rozmiar obówia nosisz na ulicę , adidasy , wizytowe itp ?

[marcus]

Dzięki za wyjaśnienia. Jak widzisz temat budzi zainteresowanie.

Nie traktuj tego jako czepianie się, ale najwyraźniej traktujesz to jako istotną zasadę. Mógłbyś to poprzeć argumentami?

Myśl trójwymiarowo .

Chodzi o zachowanie proporcji . Stopa ma swoje proporcje ( długość / szerokość / wysokość ) , podobne proporcje ma wnętrze skorupy . Jeśli założysz zbyt długi but to położenie pewnych punktów stopy względem ścianek skorupy nie będzie już optymalne np. najszersza część stopy nie będzie już leżeć w najszerszej części skorupy ale nieco bardziej do tyłu co może dać uczucie ucisku boków stopy . Łapiesz o co mi chodzi ?

[niwin]

" Prawdziwe " 150 przy Twoich parametrach nie ma sensu . Ciekawe , odrzuciłeś Langi a przecież Dolomite = Lange , mniejsza z tym , liczy się feeling , zaakceptowałeś Tecnica Diablo Magma 115 co jeszcze ciekawsze ale chyba wiem co jest grane . Zauważ :

-- szerokość buta

Dolomite 150 = 96 mm

Tecnica Magma = 100 mm ( fleks 115 - Tecnica = prawdziwe 115 )

Poza tym Tecnica znana jest z obszerności skorup ( nie dotyczy modelu Diablo Race Pro , Race R ) . Co zaszło ? Tecnica stosuje grubo watowany botek , szczególnie w wersji Hot Form , to daje na początku wrażenie szczupłości buta - błąd , botek szybko się uklepie i będą kłopoty . Nie jestem fanem Hot Form , Ultrafit jest o wiele lepszy . Jeśli Tecnica dla Ciebie to chyba Diablo Race 130 o szerokości 98 mm ale trzeba przymierzyć , podbicie może być zbyt wysokie .

Jeśli Dolomite 150 pasuje to weż je , to dobry but , z polyetheru , bez zbędnych śrubek , zawiasów , pokręteł i innych takich gizzmos . Po zkupie ( jeśli nie jedziesz juz na narty ) zakładaj je w domu przez kilka dni , botek się wstępnie ułoży , jeśli te niewielkie jak pisałeś uciski z przodu nie ustąpią to mała poprawka w serwisie powinna załatwić sprawę .

Jeszcze jedno pytanie : jaki rozmiar obówia nosisz na ulicę , adidasy , wizytowe itp ?

Co do Dolomite: jest na nich napisane, że są robione przez Tecnica Group (czy coś takiego) :eek: Wg mnie są całkowicie różne w kształcie od Langów (organoleptycznie, nie wg tabel itp.). W tych 150 bardzo dobrze wpasowuje mi się pięta, także w podbiciu nie muszę nawet mocno klamrą spinać (najlepszy efekt daje mocne dopięcie 2 klamry od góry). Buty te miałem przez 3 dni w domu i niestety z dnia na dzień miejsca ucisku były coraz bardziej podrażnione, więc zrezygnowałem.

Co do Tecnici: faktycznie nie za bardzo podoba mi się ten mięsisty botek. Jak założyłem je w sklepie to po 10 min miałem odrętwiałe nogi - widać, że but mocno układa się termicznie i trzeba pocierpieć. Dlatego też boję się o późniejsze trzymanie nogi... Niestety, tak jak pisałem, nigdzie nie miałem okazji przymierzyć Race - polski dystrybutor (SAT) nie ma ich wogóle w swojej ofercie (poza czarnym o flexie 100).

Co do rozmiaru obuwia: najczęściej 42, choć zdarzają się 43. Więc narciarskie niby powinny być 27.5 - ale wydają mi się być za obszerne. Z kolei 26.5 lepiej trzymają, ale są ciut przyciasne...

Jeszcze jedno: czy szerokość buta odnosi się w prosty sposób do szerokości stopy w najszerszym miejscu?

Pozdro

niwin

[Bończa]

Tecnica znana jest z obszerności skorup ( nie dotyczy modelu Diablo Race Pro , Race R )

Mam pytanie do Ciebie marcus:

Jeździłem kiedyś w Tecnice TNT Carbon, ale męki były, później przyzwyczajenie i jakoś się żyło. Potem kupiłem jakieś softy i teraz powraca temat dobrego buta.

Ostatnio mierzyłem 27,5 Tecnica chyba Magnesium i Rossi Radical 12.

I w Tecnice przypomniało mi się uczucie trzymania stopy przez imadło, a w tych Rossi całkiem dobrze stopa się czuła przez 15 min w sklepie.

Czy mógłbyś porównać te dwa buty - w kontekście tego co napisałeś wydawałoby się, że Tecnica powinna być obszerna, a tu niestety tak nie było.

Dzięki z góry za odpowiedź.

[marcus]

Mam pytanie do Ciebie marcus:

Jeździłem kiedyś w Tecnice TNT Carbon, ale męki były, później przyzwyczajenie i jakoś się żyło. Potem kupiłem jakieś softy i teraz powraca temat dobrego buta.

Ostatnio mierzyłem 27,5 Tecnica chyba Magnesium i Rossi Radical 12.

I w Tecnice przypomniało mi się uczucie trzymania stopy przez imadło, a w tych Rossi całkiem dobrze stopa się czuła przez 15 min w sklepie.

Czy mógłbyś porównać te dwa buty - w kontekście tego co napisałeś wydawałoby się, że Tecnica powinna być obszerna, a tu niestety tak nie było.

Dzięki z góry za odpowiedź.

TNT to inna epoka , też takie miałem - EXPLOSION 8 . Teraz Tecnica robi inne buty , skorupy Diablo są wtryskiwane na innej stopie standardowej niż TNT 12 lat temu . Rossi to stopa standardowa taka jak LANGE . Oba buty mają skorupy o szerokości 100 mm ale Tecnica jest twardsza niż R12 . Botek Tecnici ma takie wsuwane adaptery w okolicy ścięgna Achillesa , może to dało uczucie ciasnoty ale myślę że po prostu zadecydowała większa sztywność , tutaj Tecnika nie zaniża 100 = 100 . Szerokość skorupy to nie wszystko , liczy się jeszcze objętość buta jako całości , Tecnica ma większą objętość . Nigdy nie kieruj się marką , kupuj z zamkniętymi oczami , może się okazać że Dalbello będą najlepsze .

[Bończa]

Nie mogę Ci dać reputacji, bo już wcześniej to zrobiłem.

Tą drogą zatem dziękuję - chyba twardość będzie u mnie decydować.

[marcus]

Co do Dolomite: jest na nich napisane, że są robione przez Tecnica Group (czy coś takiego) :eek: Wg mnie są całkowicie różne w kształcie od Langów (organoleptycznie, nie wg tabel itp.). W tych 150 bardzo dobrze wpasowuje mi się pięta, także w podbiciu nie muszę nawet mocno klamrą spinać (najlepszy efekt daje mocne dopięcie 2 klamry od góry). Buty te miałem przez 3 dni w domu i niestety z dnia na dzień miejsca ucisku były coraz bardziej podrażnione, więc zrezygnowałem.

Co do Tecnici: faktycznie nie za bardzo podoba mi się ten mięsisty botek. Jak założyłem je w sklepie to po 10 min miałem odrętwiałe nogi - widać, że but mocno układa się termicznie i trzeba pocierpieć. Dlatego też boję się o późniejsze trzymanie nogi... Niestety, tak jak pisałem, nigdzie nie miałem okazji przymierzyć Race - polski dystrybutor (SAT) nie ma ich wogóle w swojej ofercie (poza czarnym o flexie 100).

Co do rozmiaru obuwia: najczęściej 42, choć zdarzają się 43. Więc narciarskie niby powinny być 27.5 - ale wydają mi się być za obszerne. Z kolei 26.5 lepiej trzymają, ale są ciut przyciasne...

Jeszcze jedno: czy szerokość buta odnosi się w prosty sposób do szerokości stopy w najszerszym miejscu?

Pozdro

niwin

Szerokość buta ( opisana w katalogu ) to WEWNĘTRZNA szerokość w najszerszym miejscu skorupy i nie odnosi się bezpośrednio do szerokości Twojej stopy , trzeba jeszcze dodać grubość ścianek botka a botki ( ich mięsistość ) bywają różne np. mam buty HEAD WC o szerokości 103 i TECNICA Race R o szerokości 95 ale subiektywnie HEAD jest ciaśniejszy , po prostu botek Tecnici jest o wiele cieńszy , to skóra i troszkę neoprenu a w Headzie jest sporo pianki . Jeśli na co dzień nosisz 42 to narciarski w rozmiarze 26.0 - 26.5 powinien pasować ( nie musi to być akurat DOLOMITE ) , zauważ że te dwa powyższe rozmiary są " obsługiwane " przez tą samą skorupę ( długość ). Jeśli boisz się ucisków w okolicy palców to przymierz ATOMIC RT CS 26.0 - 26.5 o długości skorupy takiej samej lub bardzo zbliżonej jak te DOLOMITE 150 , Atomy mają obszerniejszy tzw. toe box czyli " pudełko na palce ":) a podobne podbicie i flex .

OK , ja " czuję " buty tak : jeśli stoję wyprostowany z odpiętymi klamrami to palce MUSZĄ opierać się o przednią ściankę skorupy całkiem mocno . Po zapięciu klamer i kilkakrotnym przygięciu buta w przód pięta zostaje umieszczona na swoim miejscu a palce się cofają , teraz w wyprostowanej pozycji palce lekko dotykają do przedniej ścianki i muszę mieć możliwość przebierania nimi . Tak jest ( jak dla mnie ) idealnie .

[wojtus81]

Witam skoro nie upierasz sie przy flexie 150 sprobuj moze Nordica speedmachne 14 but dobrze trzyma i jest wygodny choc to pojecie wzgledne

[niwin]

Dzięki za porady. Teraz to już trzeba przymierzać, przymierzać... A ocenę rozmiaru buta stosuję podobną jak Ty. Niestety - z tego co widzę to idealny byłby rozmiar skorupy pomiędzy 26/26.5 a 27/27.5, a takich nie robią...

Pozdro

niwin

[niwin]

Witam skoro nie upierasz sie przy flexie 150 sprobuj moze Nordica speedmachne 14 but dobrze trzyma i jest wygodny choc to pojecie wzgledne

Mierzyłem te Nordici, ale miałem wrażenie, że są jeszcze węższe od Dolomitów (większy ucisk na mały palec).

[wojtus81]

nie wiem czy dobrze to napisze buty firmy Garmont 150 flex ostatnio widzialem takie na nogach chyba Włoskich zawodnikow w Bialce na carving cup

[niwin]

nie wiem czy dobrze to napisze buty firmy Garmont 150 flex ostatnio widzialem takie na nogach chyba Włoskich zawodnikow w Bialce na carving cup

He, to ciekawe. Do tej pory firmę tą kojarzyłem z butami trekingowymi i narciarskimi do skialpinizmu. Ale faktycznie na ich stronie są buty racingowe, z flexem 130 i 150.

[gregre0]

Stopa ma swoje proporcje ( długość / szerokość / wysokość ) , podobne proporcje ma wnętrze skorupy . Jeśli założysz zbyt długi but to położenie pewnych punktów stopy względem ścianek skorupy nie będzie już optymalne np. najszersza część stopy nie będzie już leżeć w najszerszej części skorupy ale nieco bardziej do tyłu co może dać uczucie ucisku boków stopy.

Była by to 100% prawda gdyby nasz nogi były poddane standaryzacji proporcji (np: przystrugane zaraz po urodzeniu ).

Niestety tak nie jest. I w pełnej zgodzie z tym co napisałeś, taka nietypowa stopa mająca najszerszy punkt przesunięty do przodu, będzie lepiej pasowała do dłuższego buta. Mam takie "nieforemne" stopy (wysokie podbicie, dość szerokie w przedniej części, szczupłe w kostce ale same kostki duże i mocno wystające, gruba łydka). Obecnie jeżdżę we wspomnianych przez Ciebie RT CS (faktycznie mają dużo miejsca na palce oraz wysokie podbicie). Kupiłam je o 0.5 numeru dłuższe niż wynikało z teoretycznego pomiaru. Wspomniane proporcje przy takim "przesunięciu" do mojej stopy dopasowały się bardzo dobrze. Jedynie w pierwszym roku odczuwałem obcieranie na przodach kostek, ale to już przeszłość.

Tym więc tym argumentem nie przekonałeś mnie do zmiany buta.

[marcus]

Była by to 100% prawda gdyby nasz nogi były poddane standaryzacji proporcji (np: przystrugane zaraz po urodzeniu ).

Niestety tak nie jest. I w pełnej zgodzie z tym co napisałeś, taka nietypowa stopa mająca najszerszy punkt przesunięty do przodu, będzie lepiej pasowała do dłuższego buta. Mam takie "nieforemne" stopy (wysokie podbicie, dość szerokie w przedniej części, szczupłe w kostce ale same kostki duże i mocno wystające, gruba łydka). Obecnie jeżdżę we wspomnianych przez Ciebie RT CS (faktycznie mają dużo miejsca na palce oraz wysokie podbicie). Kupiłam je o 0.5 numeru dłuższe niż wynikało z teoretycznego pomiaru. Wspomniane proporcje przy takim "przesunięciu" do mojej stopy dopasowały się bardzo dobrze. Jedynie w pierwszym roku odczuwałem obcieranie na przodach kostek, ale to już przeszłość.

Tym więc tym argumentem nie przekonałeś mnie do zmiany buta.

Do niczego nie chcę Ciebie przekonywać . Życzę satysfakcji z jazdy .

[juice]

Nie mogę Ci dać reputacji, bo już wcześniej to zrobiłem.

Tą drogą zatem dziękuję - chyba twardość będzie u mnie decydować.

Ja rowniez nie moge bo mi "system" nie pozwala (w innym poscie koledzy mi jakos nie podpowiedzieli co jest grane) choc nie dawalem wczesniej.

Wiec w ten sposob szacunek i uznanie dla wiedzy - podziekowania za wszystkie informacje - szykuje sie do zmiany butow po sezonie

Pozdrawiam

[mysiauek]

Jakie buty kupiłeś? Czy ten wtrysk to był "firmowy" (przewidziany przez producenta), czy "uniwersalny" (robiony w serwisie dopasowującym buty)?

Firmowy Atomic.

Do roku bodajże 2004 miałem sporo różnych butów i żadne mi nie pasowały do konca

Prawie co rok zmieniałem.

Kupiłem te i po sprawie.

Zastanawiam się nad zmianą, ale nic znowu tak dobrze nie pasuje !