szunaj Napisano 11 Grudzień 2009 Zgłoszenie Share Napisano 11 Grudzień 2009 Witam Pozwolę sobie na podzielenie się swoimi uwagami na temat butów. Na początek parę spraw oczywistych: każdy z Nas ma inną budowę stopy a na domiar złego jedna stopa jest większa najczęściej prawa. Każdy producent ma inny kształt skorupy i różne rozmieszczenie klamer i w innych miejscach szwy wkładki. Przy doborze butów należy brać pod uwagę; wielkość stopy, szerokość stopy, kształt podbicia i grubość łydki. Flex jest jednym z kryteriów doboru butów narciarskich- istotny w parze z wagą narciarza, stylem jazdy i klasą nart. Narciarze na każdym poziomie zaawansowania lecz jeżdżący spokojnie i większą ilość godzin dziennie idą w stronę doboru komfortowych butów. Dynamicznie jeżdżący szukają flex-u od 90 wzwyż. Pomijając flex bo to sprawa indywidualnego wyboru - proponuję przy zakupie i przymierzaniu ich zastosować taką procedurę ; przymierzać buty wieczorem kiedy stopa jest zmęczona całym dniem. Po włożeniu buta / o swoim rozmiarze/ zapiąć lekko klamry i nacisnąć goleniem na język kilkakrotnie a następnie zapiąć buty tak jak do jazdy i ponownie naciskać język. W dobrze dobranym bucie - stojąc prosto powinniśmy w miarę swobodnie poruszać palcami, dużym palcem lekko / minimalnie/ czuć przód wkładki. Naciskając goleniem nie powinno odrywać pięty do góry a między łydką a wkładką powinien być ok. cm luzu / przy naciśniętym języku goleniem/. Wkładka winna dobrze dolegać do stopy lecz nie powinna uciskać. Przy zakupie umówić się ze sprzedającym, że do 24 godzin zwrócimy jeżeli po 2 godzinnym siedzeniu w butach w domu wyjdą mankament. Pozdrawiam 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ravick97 Napisano 12 Grudzień 2009 Zgłoszenie Share Napisano 12 Grudzień 2009 (edytowane) na stoku się okazało ze po każdym zjeździe muszę odpinać buty bo mi nogi drętwieją Wróżko też tak miałem i też tak mam. moje sugestie: - często tak się dzieje jeśli się ma lub miało płaskostopie. pomocne w tym przypadku będą wkładki formowane indywidualnie, takie jak choćby opisywane już parokrotnie na forum sidasy - jak już wcześniej pisano zbyt mocno spinasz na początku 2 górne klamry. ja z reguły zaczynam jazdę na lekko dociągniętych klamrach tak, aby po paru zjazdach (4-5) podciągnąć je o 1-2 ząbki i móc dawać żywym ogniem;). a później do końca dnia już ich nie muszę dotykać, a nawet oglądać. ps. ja takie objawy mam także na rolkach, gdy je zbyt mocno dopnę na dzień dobry Edytowane 12 Grudzień 2009 przez ravick97 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Mitek Napisano 12 Grudzień 2009 Autor Zgłoszenie Share Napisano 12 Grudzień 2009 Cześć .... Flex jest jednym z kryteriów doboru butów narciarskich- istotny w parze z wagą narciarza, stylem jazdy i klasą nart. Narciarze na każdym poziomie zaawansowania lecz jeżdżący spokojnie i większą ilość godzin dziennie idą w stronę doboru komfortowych butów. Dynamicznie jeżdżący szukają flex-u od 90 wzwyż. Pomijając flex bo to sprawa indywidualnego wyboru.... Pozdrawiam Flex to tylko liczb, która nie jest żądnym wyznacznikiem a jedynie sugestią. Okręślenie flex od 90 wzwyż nic nie znaczy -informuje jedynie, że dmnay but jest twardszy od innych butów z danej kolekcji konkretnego producenta. Między wagą narciarza a twardością buta jest oczywiście związek ale związek ze stylem jazdy (co to jest styla jazdy - narciarstwo to ni pływanie)czy typem narty związeek jest l juz bardzo luxny jeżeli nie żaden. Przestańmy operowac sklepowymi czy prospektowymi schematami. Pzdrowienia Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Piotr_67 Napisano 12 Grudzień 2009 Zgłoszenie Share Napisano 12 Grudzień 2009 Wróżko też tak miałem i też tak mam. moje sugestie: - często tak się dzieje jeśli się ma lub miało płaskostopie. pomocne w tym przypadku będą wkładki formowane indywidualnie, takie jak choćby opisywane już parokrotnie na forum sidasy - jak już wcześniej pisano zbyt mocno spinasz na początku 2 górne klamry. ja z reguły zaczynam jazdę na lekko dociągniętych klamrach tak, aby po paru zjazdach (4-5) podciągnąć je o 1-2 ząbki i móc dawać żywym ogniem;). a później do końca dnia już ich nie muszę dotykać, a nawet oglądać. ps. ja takie objawy mam także na rolkach, gdy je zbyt mocno dopnę na dzień dobry Dokładnie tak jak mówisz. Przyjąłem ten sam system i się sprawdza. Jak but się rozgrzeje po 1 czy 2 zjazdach to odrobinę się rozluźnia i wtedy można go dopiąć i potem jest OK. Pozdrowienia Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Dumpling Zębowa Wróżka Napisano 12 Grudzień 2009 Zgłoszenie Share Napisano 12 Grudzień 2009 Robie tak (but całą noc sie grzeje bo mam suszarki wsadzone więc jest ciepły): 1. klamry na stopie dopinam na maxa bo tylko wtedy mi trzyma podbicie i palce 2. klamrę dolną zapinam tak żeby trzymało ale nie za mocno 3. górną klamrę zapinam tylko na pierwszy ząbek żeby tylko przychwycić i to w zupełności mi wystarcza. Mam natomiast wrazenie że w takich dybach nogi jak popracują te 3 minuty na stoku to są tak zmęczone że zaczynają mi mrowieć (milion igiełek wbitych w całą stopę) + siniaki na piszczelach (ale u mnie to norma, nawet lekkie kopnięcie na treningu w piszczel kończy się u mnie siniakiem więc to norma). Gdzieś jest problem. Mam Atomic Beta Race Ti 10.50 LC a z tego co się orientuję Atomic i Nordica robią najszersze buty (jeśli chodzi o stopę) dlatego tylko tych firm dobieram buty. Jak je kupowałam to z Nordicą było w Wwie kiepawo a trafiły się akurat Atomic wiec je wzięłam. O wkładce też myślałam ale szczerze wątpię czy aż taką różnicę bym odczuła. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Boogie Napisano 12 Grudzień 2009 Zgłoszenie Share Napisano 12 Grudzień 2009 a czy zapinacie buty po zdjęciu ich po całym dniu na stoku?? wielu ludzi tego nie robi a to wielki błąd... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Dumpling Zębowa Wróżka Napisano 12 Grudzień 2009 Zgłoszenie Share Napisano 12 Grudzień 2009 Zawsze zapinam bo tata mnie tak nauczył, mówił że tak jest lepiej bo buty pamietają swój kształt. Ile w tym prawdy - nie wiem bo nie sprawdzałam jak wygladają buty po niezapinaniu ich... Poza tym przechodząc koło butów suszących się w pokoju nie zahaczy się o odpietą klamrę co mogłoby przewócić buty:D 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Boogie Napisano 12 Grudzień 2009 Zgłoszenie Share Napisano 12 Grudzień 2009 Zawsze zapinam bo tata mnie tak nauczył, mówił że tak jest lepiej bo buty pamietają swój kształt. Ile w tym prawdy - nie wiem bo nie sprawdzałam jak wygladają buty po niezapinaniu ich... Poza tym przechodząc koło butów suszących się w pokoju nie zahaczy się o odpietą klamrę co mogłoby przewócić buty:D no buty nie zapięte tracą swoj kształt wiec sama prawda:) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mihumor Napisano 12 Grudzień 2009 Zgłoszenie Share Napisano 12 Grudzień 2009 Wróżko - nie sądzę, żeby akurat Atomic i Nordica to najszersze buty. Akurat ja mam odmienne odczucia, przy butach, które mierzyłem Atomic był najwęższy (Hawks- model) - w porównaniu z innymi modelami innych firm podobnie sie pozycjonującymi. Firmy robią różne modele, o różnych szerokościach więc postawienie tezy, że któraś robi najszersze jest mocno ryzykowne. Ja bym mógł powiedzieć, że najszersze robi Head ale to chyba nieprawda, po prostu ich model Vector jest szeroki, ma 103mm a inne buty podobnej klasy 100mm szerokości (tak podają producenci) i to wyraźnie czuć jak sie ubierze; a jak ubrałem Langa 97mm to czułem bardzo wyraźnie, że dla mnie jest o wiele za wąski. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jarek Napisano 13 Grudzień 2009 Zgłoszenie Share Napisano 13 Grudzień 2009 To ja do "mitow" o fleksie doloze troche na temat szerokosci butow bo tu jest tez bardzo sporo mitow. Mala klasyfikacja wg Jarka butow sportowych. - szerokosc 95 mm i mniej - buty stricte zawodnicze, tzw "plug" wymagaja dopasowania do stopy, maja bardzo gruba skorupe dla tego mozna je frezowac od wewnatrz, maja bardzo cienka wkladke wewnetrzna, czesto sznurowana, przyklady: HEAD Raptor RD, Tecnica Diablo Race R, Lange R2006 (ten model ma zaledewie 92mm jezeli dobrze pamietam) itd., jezeli komus pasuja z polki to najprawdopodobniej dobral za duzy numer. Te buty zwykle nie znajduja sie w katalogu producenta (oczywiscie sa wyjatki) i zwykle trzeba zamawiac z wyprzedzeniem. - szerokosc ok 97-98 mm - buty "zawodnicze amatorskie", sa tak uksztaltowane ze na typowa stope moga pasowac z polki, modyfikacje nie sa konieczne, wkladka rowniez bardzo cienka. Te buty sa w normalnej kolekcji do kupienia i w katalogach producentow - chociaz dostepnosc to juz inna sprawa. - szerokosc 100 mm i wiecej - buty sportowo rekreacyjne, wkladka bardziej miesista, powinny dawac poczucie komfortu Tak jak i z flexem bylo, tak tutaj szerokosc jest tylko pewnego rodzaju wskaznikiem, bo nie mowi nic jaka jest szeroka kieszen na piete, jakie wysokie podbicie itd. i odnosi sie do referencyjnego rozmiaru. Jaka szerokosc dla mnie? Czy wszyscy zawodnicy maja waska stope? Czy jak mam punktowy ucisk to znaczy ze musze miec szersze buty? Odpowiedz na te i inne pytania juz wkrotce 3 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
gregre0 Napisano 13 Grudzień 2009 Zgłoszenie Share Napisano 13 Grudzień 2009 1. klamry na stopie dopinam na maxa bo tylko wtedy mi trzyma podbicie i palce To chyba dość typowa sytuacja. Można i dwie godziny pochodzić w butach i wszystko jest wygodnie. Potem na stoku okazuje się że minimalny luz (niewyczuwalny w czasie przymierzania) powoduje dyskomfort w prowadzeniu narty więc mocniej dopinamy. Luz jest skasowany ale stopa mocniej ściśnięta, odkształcona zaczyna dokuczać. Myślę że but jest nieco za obszerny na Twoją stopę. Wkładka (najlepiej taka formowana do stopy) pewnie by rozwiązała problem. Raz że wypełniła by nieco objętość, dwa, dała by stopie wygodne (dobrze do jej kształtu dopasowane) podłoże. Na razie dopinając dolne klamry powodujesz odkształcenie stopy w nienaturalny sposób. Potem stojąc/jadąc na takiej stopie szybko powodujesz przeciążenia. 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
magelan Napisano 13 Grudzień 2009 Zgłoszenie Share Napisano 13 Grudzień 2009 (edytowane) Ciekawa stronka znaleziona w sieci http://www.narty.g2g.pl/homepage.html Edytowane 13 Grudzień 2009 przez magelan 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
1973marcin Napisano 13 Grudzień 2009 Zgłoszenie Share Napisano 13 Grudzień 2009 ja zawsze mam problem z bolącą stopą , zazwyczaj boli jak jade na orczyku albo stoje w kolejce z przypiętymi nartami (jak odepne to jest lepiej), za to podczas jazdy jest ok, wszystkie moje buty niezależnie od firmy muszę rozpinać niektóre mocniej inne mniej, najczęściej dotyczy to drugiej i 3 klamry, sam dół i sama góra mogą być spięte, już się do tego przyzwyczaiłem, kłopotliwe jest tylko to że na górze trzeba się pospinać Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Dumpling Zębowa Wróżka Napisano 13 Grudzień 2009 Zgłoszenie Share Napisano 13 Grudzień 2009 (edytowane) Wróżko - nie sądzę, żeby akurat Atomic i Nordica to najszersze buty. Akurat ja mam odmienne odczucia, przy butach, które mierzyłem Atomic był najwęższy (Hawks- model) - w porównaniu z innymi modelami innych firm podobnie sie pozycjonującymi. Firmy robią różne modele, o różnych szerokościach więc postawienie tezy, że któraś robi najszersze jest mocno ryzykowne. Ja bym mógł powiedzieć, że najszersze robi Head ale to chyba nieprawda, po prostu ich model Vector jest szeroki, ma 103mm a inne buty podobnej klasy 100mm szerokości (tak podają producenci) i to wyraźnie czuć jak sie ubierze; a jak ubrałem Langa 97mm to czułem bardzo wyraźnie, że dla mnie jest o wiele za wąski. Mówię z własnych obserwacji. Lange - jestem w stanie wsadzić ale stopę mam złożoną na pół w bucie którego nie mogę zapiąć... Fischer i Technica - nie jestem w stanie wsadzić na swoją stopę, bo blokuje się w podbiciu. Salomon - byłby ok gdyby nie fakt że ciśnie mnie w łydce jak zapnę na pierwszy ząbek. Heada - nigdy nie miałam okazji mierzyć i też biorę tą firmę pod uwagę. Atomici - wsadzam na nogę i oprócz mriwienia i drętwienia to but jest wygodny. Nordica - jak dla mnie jest the best tyle że nie bardzo wiem gdzie można coś sensownego z damskiej linni znaleźć. Poza tym odnosze dziwne wrazenie że generalnie butów dla facetów jest od groma w sklpeach i wybór jest spory a dla kobiet są głównie buty miękkie dla poczatkujących i głównie Lange. Czyli mówicie że warto sprawdzić te wkładki indywidualnie dopasowywane do przypadku klinicznego... Dzięki za pomoc:) Edytowane 13 Grudzień 2009 przez Dumpling Zębowa Wróżka Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
1973marcin Napisano 13 Grudzień 2009 Zgłoszenie Share Napisano 13 Grudzień 2009 Heada - nigdy nie miałam okazji mierzyć i też biorę tą firmę pod uwagę. Nordica - jak dla mnie jest the best tyle że nie bardzo wiem gdzie można coś sensownego z damskiej linni znaleźć. co prawda to nie buty damskie tylko trochę twardsze ale różnica w budowie kapcia head i nordica jest wyraźna Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Boogie Napisano 13 Grudzień 2009 Zgłoszenie Share Napisano 13 Grudzień 2009 z takimi objawami to rozejrzał bym sie za wkladkami custom sidas-a w 90% rozwiązuje to problemy, moj tato mial identyczne objawy, dopinał stopa się zniekształcała nacisk szedł rownomiernie- teraz mowi ze tego wogole niema fakt faktem ze te wkladki nie sa tanie ale mozna się poświęcic Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
emik73 Napisano 15 Grudzień 2009 Zgłoszenie Share Napisano 15 Grudzień 2009 Mówię z własnych obserwacji. Lange - jestem w stanie wsadzić ale stopę mam złożoną na pół w bucie którego nie mogę zapiąć... Fischer i Technica - nie jestem w stanie wsadzić na swoją stopę, bo blokuje się w podbiciu. Salomon - byłby ok gdyby nie fakt że ciśnie mnie w łydce jak zapnę na pierwszy ząbek. Heada - nigdy nie miałam okazji mierzyć i też biorę tą firmę pod uwagę. Atomici - wsadzam na nogę i oprócz mriwienia i drętwienia to but jest wygodny. Nordica - jak dla mnie jest the best tyle że nie bardzo wiem gdzie można coś sensownego z damskiej linni znaleźć. Poza tym odnosze dziwne wrazenie że generalnie butów dla facetów jest od groma w sklpeach i wybór jest spory a dla kobiet są głównie buty miękkie dla poczatkujących i głównie Lange. Czyli mówicie że warto sprawdzić te wkładki indywidualnie dopasowywane do przypadku klinicznego... Dzięki za pomoc:) witam wszystkich piszących może i ja podzielę się swoimi spostrzeżeniami na temat butów mam w tej kwestii małe rozeznanie ponieważ dopiero po zakupieniu 5 pary udało mi się osiągnąć sukces jedno jest pewne - flex to nie jest mit ani marketing - to informacja o tym jaki but do jakiej jazdy, jeździsz rekreacyjnie 60-80, lubisz poszaleć 90-110, wyżej to już zawodowcy jak flex będzie za niski do stylu jazdy to można dopinać ile klamerki pozwolą a efektu nie będzie jak się mierzy buta w sklepie to trzeba wybrać taki gdzie dopinamy się mniej-więcej w połowie - żeby było z czego odpinać i dopinać chodzenie w bucie w sklepie i po domu nie jest zbyt dobrym rozwiązaniem ponieważ jak już ktoś wcześniej zauważył warunki na stoku są zupełnie inne buty są sprawą indywidualną i trzeba poprostu empirycznie stwierdzić która firma nam pasuje - polecam atomica bo mają modele wąskie i szerokie a poza tym wyposażone są we wkładki które dopasują się do kształtu stopy obecnie używam atomica hawx 100 i po lekkim dopięciu trzymają jak imadła przechodziłem przez mękę dopinania zbyt luźnych butów ale przy flexsie 50-60 można dopinać tak że krew przestanie krążyć a i tak nie będzie odpowiedniego trzymania a tak już zupełnie na koniec to ja miałem problem w drugą stronę - wszystkie buty były na mnie za luźne i sprzedawca polecał mi buty damskie które są węższe Dumpling Zębowa Wróżko zawsze możesz kupić buty męskie które są szersze pozdrawiam i życzę udanego zakupu Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
magelan Napisano 15 Grudzień 2009 Zgłoszenie Share Napisano 15 Grudzień 2009 Buty damskie różnią się od męskich budowa tyłu inny profil a wąskie buty robi Lange Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MARECKI233 Napisano 16 Grudzień 2009 Zgłoszenie Share Napisano 16 Grudzień 2009 Witam podepne sie pod temat do Was Mam pytanko czy salomon x-wawe flex 110 waze 83kg wzrost 182 styl jazdy oceniam na dobry lubie sie zmeczyc i zawsze jestem na stoku od otwarcia do zamkniecia. Czy te buty sa dobrym butem dla mnie czy poszukac miekszego flexa?? dzieki za pomoic Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Boogie Napisano 16 Grudzień 2009 Zgłoszenie Share Napisano 16 Grudzień 2009 jak bezwględnie chcesz mocnego trzymania takiego bezkompromisowego i w forumowej skali masz minimmum 7 to wydaje mi się że będzie ok:) także wg mnie śmiało:) tylko to nie będzie super komfortowo cały dzien:) 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kmusial Napisano 16 Grudzień 2009 Zgłoszenie Share Napisano 16 Grudzień 2009 Mówię z własnych obserwacji. Lange - jestem w stanie wsadzić ale stopę mam złożoną na pół w bucie którego nie mogę zapiąć... Fischer i Technica - nie jestem w stanie wsadzić na swoją stopę, bo blokuje się w podbiciu. Salomon - byłby ok gdyby nie fakt że ciśnie mnie w łydce jak zapnę na pierwszy ząbek. Heada - nigdy nie miałam okazji mierzyć i też biorę tą firmę pod uwagę. Atomici - wsadzam na nogę i oprócz mriwienia i drętwienia to but jest wygodny. Nordica - jak dla mnie jest the best tyle że nie bardzo wiem gdzie można coś sensownego z damskiej linni znaleźć. Poza tym odnosze dziwne wrazenie że generalnie butów dla facetów jest od groma w sklpeach i wybór jest spory a dla kobiet są głównie buty miękkie dla poczatkujących i głównie Lange. Czyli mówicie że warto sprawdzić te wkładki indywidualnie dopasowywane do przypadku klinicznego... Dzięki za pomoc:) Moja żona i córka bardzo chwalą sobie buty Dalbello. Miały różne buty, Nordica, Rossignol i dopiero w Dalbello jest im wygodnie. 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mihumor Napisano 16 Grudzień 2009 Zgłoszenie Share Napisano 16 Grudzień 2009 (edytowane) Marecki233 -Teraz nabyłem Salomony Impacty 90ki, ważę podobnie, czas spędzam też podobnie. Te 90 tki są naprawdę twarde, porównywalne spokojnie do 100-110 innych marek jakie przymierzałem. Salomona mierzyłem 100 tegorocznego i mi nie pasował a 110 ki nawet nie próbowałem. Te 90-tki jeżdżone były w zeszłym tygodniu 6 calutkich dni i jestem z nich bardzo zadowolony, trudno mi powiedzieć jak te 110ki i jak będą męczące przy jeździe dla Ciebie, bo to zależy od wielu czynników, również od człowiek. Jedno pytanie - potrzebne Ci aż tak twarde buty? Musisz zmierzyć, postać w nich, zobaczyć czy Cię nie masakrują i podjąc decyzję. Ja polecam postanie na podwórku bo np moja noga bardzo źle znosi próby w domu, czy sklepie, za gorąco i szybko sie stopa męczy. Na stoku było tak naprawdę dużo lepiej niż przy probach w czasie kupna. Edytowane 16 Grudzień 2009 przez mihumor 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MARECKI233 Napisano 16 Grudzień 2009 Zgłoszenie Share Napisano 16 Grudzień 2009 Oceniam jazde na 7/8 chociaz to nie mi to oceiniac wiadomo jak to z samoocena:) aha czyli poszukam moze czegos z flex 90 pytam bo akurat Pan ktory mi sprzedac narty ma akurat w wsoim asortymencie salomony 70 i 110 i dlatego pytam:) A chce cos kupic w piatek sobote juz bo spadl snieg i jade w piatek rano gdzies testoweac narty moze do bialki ponoc w piatek otwarcie macie propozycje gdzie bedzie w piaterk czynne i zeby byla jakas konkretna wypozyczalnia???? pomocy:) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mihumor Napisano 16 Grudzień 2009 Zgłoszenie Share Napisano 16 Grudzień 2009 Nie twierdzę, że 110 będzie dla Ciebie za twarda, jeśli są ok to możesz brać, piszę tylko na co masz zwrócić uwagę. Im but twardszy tym bardziej dokładnie trzeba go dopasować. Moim zdaniem twarda 110ka może być trudna do jazdy całodniowej ale wcale nie musi, dużo zalezy od samego modelu jak i od użytkownika, za wiele zmiennych żeby jakiś pewnik napisać 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Boogie Napisano 16 Grudzień 2009 Zgłoszenie Share Napisano 16 Grudzień 2009 pamiętaj tez ze butów kupić w 1 dzień się nie da bo trzeba mierzyc i mierzyć i mierzyć- no chyba ze jesteś pewien ze to ten:) 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.