shuger

Wg. mnie jeśli to co jest będzie jako tako rentowne to powinni się cieszyć. Budowa na takich wysokościach większej ilości tras wiązałaby się z koniecznością bardzo intensywnego śnieżenia, co z kolei wymaga zapewnienia gigantycznej ilości wody a i tak nie wierzę żeby było zainteresowanie tym stokiem na więcej niż 1-dniowy wypad. Nie sądzę, że ktoś zdecyduje się na przyjazd na ferie do Harbutowic... Typowy stok na wyskoczenie "po pracy" lub w weekend. Z prawdziwymi stokami w Beskidach czy na Podhalu ze względu na warunki śniegowe konkurować nie może, sorry...taki mają klimat można by rzec...

W sumie to nie przesadzałbym ani w jedna ani w drugą stronę. Co by nie rzec to stacja "tłukła" przez ponad tydzień że wielkie otwarcie w sobotę, po czym nagle sobie przypomniała że nie ma śniegu. Raczej butą i arogancją nazwałbym takie zachowanie stacji, która po dziś dzień na swojej stronie nic nie napisała, nie przeprosiła, generalnie miała co najmniej w nosie narciarzy. No może jakbym przekopał FB to bym się dokopał do informacji że jednak nie jeżdżą. A szczerze mówiąc przez sekundę przeszła mi przez głowę myśl żeby zobaczyć ten stoczek - skoro otwarcie za free, na szczęście nie skorzystałem... Fakt faktem że widać pełną amatorszczyznę w tym co zrobili na stoku, tym bardziej że porozgarniali śnieg nie mając go wystarczająco i tak się teraz im będzie ładnie topił przy tych temperaturach - ok! można ich usprawiedliwić to 1 sezon (co prawda mogli się wyszkolić, no ale niech będzie), ale takiego podejścia do klientów nie powinni mieć ani w 1 ani w żadnym sezonie. O ile owszem zwykle też jestem zwolennikiem stosowania się do uwag obsługi , to o tyle w tej sytuacji uważam że podjęcie na własne ryzyko (swoją drogą zapewne przyjemność ze zjazdu nieprzygotowaną trasą była żadna...) decyzji o wyjściu i zjechaniu nikomu krzywdy nie wyrządziła a i była w pewien sposób usprawiedliwiona. Inna rzecz że jeśli chcieli zapobiec tego typu zjawiskom to niezbędnym było odgrodzenie trasy i wyraźny opis że trasa nieczynna i zakaz wstępu, takie to już są wymagania bhp. Generalnie na początek - duży minus dla tej stacji której przyszłość chyba nie będzie zbyt kolorowa...

Startuje sezon 2014 W sobotę 25.01.14 ruszają 2 wyciągi orczykowe w Limanowa-Ski. Śniegu ok. 40cm. Warunki bardzo dobre. Jazda w tym dniu za darmo! Wyciągi startują o godzinie 12. Można się rozgrzać :wink:

O ile saunę w gondoli która powstała w Finlandii można uznać za unikatową o tyle w Polsce tradycyjne zewnętrzne sauny zaczynają pojawiać się bezpośrednio na stokach narciarskich dla użytku narciarzy. Z takowej sauny oraz sąsiadującej balii z gorącą wodą można skorzystać w Stacji narciarskiej Gromadzyń.Teraz zestaw sauna plus balia pojawił się na szczycie Łysej Góry (780m.n.p.m.) w Limanowa Ski.Ciekawe jakie będzie zainteresowanie takim bezpośrednio "ponarciarskim saunowaniem" i czy taka forma rozprzestrzeni się na inne stoki? ;)Patrząc na zainteresowanie saunami w Aquaparkach to chyba może się to sprawdzić i na stokach...Poniżej kilka zdjęć - gondolka w Finlandii i sauny oraz balii w SN Gromadzyń i w Limanowej.Sauno-gondolkaBalie i sauna - SN GromadzyńSauna i Balia przy górnej stacji Limanowa Ski

Nooo to mi się podoba. Taki krajobraz może pozostać do połowy kwietnia spokojnie :wink: nie obraziłbym się W weekend w pierwszej kolejności powinien ruszyć orczyk w Limanowej, wszystkie armaty pięknie sypią. :smile:Nie gorzej w Laskowej :smile::

Proponuję coś w formie pożytecznej (być może?) zabawy - ocenę wiarygodności prognoz pogody :)Spoglądając na prognozy długoterminowe na okres Świąt i Nowego Roku i chcąc zorientować się czy któraś prognoza się sprawdzi postanowiłem zapisać te wypociny długoterminowe synoptyków z różnych stacji tv/meteo puki jeszcze są bo później szybko znikają z internetu. Dzięki temu tworząc takowe statystyki można mieć pogląd na przyszłość i możliwość jakiegoś porównania wiarygodności prognoz. Zobaczymy co z tego wyjdzie.Na początek wrzucam zdjęcia z prognozami tvnmeteo, onet, accuweather, twojapogoda.pl, meteoprog, myforecast i oczywiście skionline jak ktoś posiada inne to niech wrzuca, zobaczymy która prognoza była najbliższa rzeczywistości. ;)Później można będzie takowe akcje powtarzać i może jakieś ciekawe wnioski z tego wypłyną...Lokalizacja prognozy to albo ogólnopolska albo Kraków (Podstolice dla skionline)

1)"Tylko ktoś niekompetentny może proponować rozwiązania które może i sprawdzą się przy 1,5m opadach śniegu (jak w Alpach)" To zdanie odnosi się do prawa śniegowego a nie do naśnieżania. (trochę skrótowo napisałem - przepraszam) Właśnie naśnieżanie jest w Polskich warunkach niezbędne praktycznie w każdym sezonie i na każdej wysokości bo nawet Kasprowy startuje bardzo późno przez brak naśnieżania. Jak sobie wyobrażacie wykonanie instalacji naśnieżającej na prywatnej działce bez zgody właściciela? Co ma do tego prawo śniegowe? NIC Bo o ile w Alpach i tak zasypie trasę z nieba wystarczająco w większości sezonów o tyle w Polskich Beskidach nie ma na to szans i śnieg trzeba wytworzyć. A produkcja śniegu wraz z jego rozprowadzaniem to już całkiem spory przemysł a nie jedynie wykorzystanie przysypanego śniegiem gruntu. 2) Rozmawiamy o terenach które posiadają inne możliwości zagospodarowania - nie o Alpach! Do Alp można jedynie porównać Tatry ale tutaj problemy własnościowe nie istnieją. W Beskidach można z powodzeniem (większym lub mniejszym) prowadzić uprawy rolnicze! Uprawa ziemniaków czy zbóż wraz z dopłatami może być bez problemu opłacalna a ponadto jest to święte prawo własności. To JA jestem właścicielem więc ja podejmuję decyzję czy chcę uprawiać zboże czy udostępniać trasę narciarzom. Praktycznie nie ma możliwości pogodzenia uprawy z udostępnieniem na trasę zjazdową. Zawsze będzie się to kończyć źle zarówno dla narciarzy jak i rolnika. Przejazd ratraka po śniegu pod którym znajduje się młode zboże ozime nie muszę mówić jak się skończy. Znacznie dłuższe zaleganie pokrywy śnieżnej na zbożu ozimym to opóźniona wegetacja. Możliwość sadzenia wczesnowiosennego czy siewu kiedy pokrywa sztuczna zalega dłużej to również opóźnienie wegetacji. A konsekwencje dla narciarzy - nierówności na trasie, problem z wychodzeniem kamieni oraz ziemi na trasie i mieszanie się ze śniegiem. "Co sobie zrobi z zalesieniem?" Hmmm może weźmie dopłatę a za parę lat będzie eksploatował drewno - ale przede wszystkim nic mi do tego to jego własność i to on w granicach prawa decyduje co chce z tym uczynić. Podkreślam jeszcze raz trzeba się dogadywać z ludźmi. Nie ma innego wyjścia. Jeśli komuś coś się będzie opłacało to w 99% się na to zdecyduje. A gwarantuję że jeśli ktoś nie będzie chciał udostępnić trasy to żadne prawo krajowe go do tego nie zmusi. Odwołanie do Strasburga i ma wygraną w kieszeni. Jednym słowem prawo śniegowe w Polskich warunkach to jawna grabież która z prawem własności w demokratycznym kraju nie ma nic wspólnego. Kali zabrać to dobrze, ale Kalemu zabrać to źle. Widać po tym co niektórzy tutaj piszą że Polska ma jeszcze dużo do odrobienia w kwestii wolności obywatelskiej i demokracji. Lata socjalizmu pokutują....niestety...

"Może byś najpierw choć trochę zapoznał się z tym o co chodzi w prawie śniegu, a nie bzdury wypisywał. Nikt nie ma zamiaru właścicielowi zabierać możliwości upraw czy hodowli na swoim terenie, ale jak wiadomo nie robi się tego zimą przy kilkudziesięciocentymetrowej warstwie śniegu." Aby zabierać głos w jakiejś sprawie należy mieć chociaż minimum rozeznania. Użytkowanie tras narciarskich w Polskich górach (poniżej 1000m.n.p.m.) wiąże się nierozerwalnie z instalacją sztucznego naśnieżania a do tego koniecznym jest położenie rurociągów i tutaj prawo śniegu nie ma nic do rzeczy. Ktoś musiałby się zgodzić na wykonanie takowej instalacji. Tylko ktoś niekompetentny może proponować rozwiązania które może i sprawdzą się przy 1,5m opadach śniegu (jak w Alpach) ale ile razy to się zdarza na wysokości 400-1000m.n.p.m.? I jak długo taka naturalna pokrywa leży na stokach? A co z niwelacją tras? To tylko problemy przy założeniu że ktoś nie korzysta z tego gruntu w inny sposób A jeśli ktoś chce korzystać w inny sposób (uprawy, wypasanie zwierzyny itp.) to już istotnie to ma wpływ i bardzo ogranicza jego użyteczność, nie będę wchodził w szczegóły rolnicze, ale naprawdę praktycznie nie da się tego pogodzić. Nie będę już wspominał o tym na jakim etapie są obecnie prace nad planami zagospodarowania przestrzennego w wielu gminach chociażby w małopolskich Beskidach a przypuszczam że w innych miejscach nie jest lepiej a co za tym idzie właściciel na złość zalesi polankę i już będzie po prawie śniegu. Bynajmniej nie jest to wypowiedź polityczna a pokazująca praktyczny wymiar konsekwencji wprowadzenia tego typu prawa. Jest jedyna słuszna droga - uczciwa zapłata i wykup bądź dzierżawa, tylko widać są siły które wolą zamienić słowo zapłata słowem wyzysk.

"A niby czemu prawo w Polsce nie ma być chociaż zbliżone do warunków austriackich. " A chociażby temu, że powierzchnia GÓR w Polsce to ok. 10000 km2 podczas gdy w Austrii powierzchnia ALP to ok. 52000km2. A o tym że istnieje różnica między górami (w Polsce) a w tym przypadku Alpami wspominać chyba nie trzeba. Potencjał narciarski Polskich gór a Austriackich Alp to zupełnie inna bajka. Podczas gdy w wielu miejscach w Alpach na dużych wysokościach powyżej 1000m.n.p.m. faktycznie praktycznie nie ma innej możliwości wykorzystania terenów niż narciarsko i tam takie prawo jest zasadne (przynajmniej w wielu wypadkach) o tyle w Polsce na wysokościach rzędu 400-800m.n.p.m. wykorzystywać teren można w różny sposób, rolniczy, leśny czy hodowlany ale również narciarski. I to właściciel decyduje jak chce swój teren wykorzystać, a o żadnym interesie społecznym w tym przypadku mowy nie ma.

Polska rajem dla narciarzy? Nic tylko się śmiać. Polska rajem dla narciarzy i te porównania z Alpami :D:D - niezłe Pośmiewisko. Jak na razie to w rządzie kwitnie łapówkarstwo i widać jeszcze zauważyli potencjał zarobkowy w górach, ale tutaj na szczęście górale sobie na to nie pozwolą i nikt nie będzie ich zmuszał do udostępnienia swojego gruntu na poczet trasy za bezcen.

Dzięki! Uważnie przyglądnę się obu tym firmom

No to powoli nam się kształtować zaczyna lista startujących ośrodków w najbliższy weekend. Do Tatrzańskiej Łomnicy, Strbskego Plesa, Chopoka dołącza także dobrze znany przygraniczny ośrodek Rohace Spalena. jak zapowiadają na stronie - Rohace ruszają 30.11 i mają już ponoć 40cm śniegu. Ładnie ładnie podoba mi się http://www.tatrawest.sk/

Witam Rozglądam się za nową kurtką narciarską. Wstępnie przewidziałem budżet na ok. 600zł. Czy ktoś może coś polecić w tej kwocie? Interesuje mnie kurtka z dobrą izolacją termiczną a przy tym z niezłą membraną, ale po doświadczeniach z kurtką Campusa która co prawda membranę 15000 posiada to izolacyjność cieplna jest fatalna, zwłaszcza w obszarze rąk gdy temperatura spada poniżej -10`C. Dość dobre doświadczenia przed laty miałem z marką Brugi - ale nie wiem jak obecnie te kurtki się sprawdzają... Oczywiście biorę też pod uwagę zakup wyprzedażowy po sezonie - z uwagi na cenę. z góry dzięki za pomoc.

W Białce o ile pod kątem poziomu trudności tras do nauki jest w sam raz o tyle przetłoczenie tras jest niebezpieczne i zupełnie dyskwalifikuje ten ośrodek. Kilkaset wypadków rocznie w tym ośrodku mówi samo za siebie. Nie liczyłbym że w tygodniu po-sylwestrowym będzie mało osób. Tam zjeżdżają ludzie niezorientowani - bo Białka jest dobrze rozpropagowana, ale Liske prosi o poradę na forum, chce właśnie dowiedzieć się jak jest żeby nie być zaskoczonym a tutaj takie odpowiedzi...? To co najmniej nie w porządku. Jeśli nie chcesz być zawiedziony staniem w ogromnych kolejkach a potem zjazdem wśród tyczek w postaci narciarzy na przetłoczonej trasie to lepiej nastaw się na inne ośrodki np. Bachledova Doline o której wspomniano powyżej albo Kubinska Hole na Słowacji. Trasy bez porównania ciekawsze, infrastruktura niezła a i z noclegami czy wypożyczaniem sprzętu problemów nie będzie. Na chopok raczej dla początkujących za wcześnie, lepiej się podszkolić, ale Tatrzanska Łomnice też bym brał pod uwagę, szczególnie że miejscowość urokliwa. Jeśli coś z Polski to na Podhalu na pewno nie kupowałbym karnetu na Kotelnicę a jeśli już to przemieszczał się między Rusinskim w Bukownie, Koziniec Ski w Czarnej Górze i Litwinka Grapa, ew. Jurgów(choć tutaj nieco ostrzejsze trasy). Łagodne są też trasy w Wierchomli więc też by wchodziła w grę. Natomiast jeśli to ma być faktycznie poważny wyjazd to raczej skłaniałbym się ku Słowacji.

W minioną sobotę odbyły się w Limanowej zawody z serii Mistrzostwa Polski Amatorów 2013.Fotorelacje z tej imprezy można zobaczyć tutaj:http://www.tauronbachledaski.pl/foto/mistrzostwa-polski-amatorow-09-02-2013-limanowa-szosta-eliminacja-mpa-2013,66 Nowa promocja dla dzieci i studentów -20% na karnety czasowe.Pokrywa śnieżna 50-80cm. Warunki: bardzo dobre.

Dla zainteresowanych - pojawiła się oferta w sprzedaży grupowej karnetów na całe BeskidSki (8 stacji narciarskich) do wykorzystania od 15.01 do 15.03. Karnet na 7 dowolnych dni jest za pół ceny i kosztuje 210zł co daje 30zł/dzień. W skład BeskidSki wchodzą ośrodki: Śnieżnica (Kasina Wielka), Ryterski Raj (Rytro), Limanowa-Ski, Podstolice, Kokuszka-Ski (Piwniczna-Zdrój), Kompleks Beskid (Spytkowice), Azoty (Krynica Zdrój), Jaworki (Homole) Oferta tutaj: http://www.groupon.pl/oferty/warszawa/BeskidSki/15744908

nowy sezon Są już oficjalne informacje o otwarciu sezonu 2012/13 w Limanowej. W czwartek o godzinie 16 startuje wyciąg orczykowy. Jazda w tym dniu za darmo. W piątek o 14 uruchomiona zostanie także kolej krzesełkowa wraz z trasą niebieską. W weekend 15-16 grudnia czynna kolej krzesełkowa i wyciąg orczykowy w godzinach 9-21. Pokrywa śnieżna 60cm.

Kolejne stacje podają informacje o otwarciu tras: Laskowa Kamionna - czwartek - 50cm śniegu. Limanowa -Ski - piątek 60cm śniegu Kasina - piątek 60cm śniegu Jaworzyna Krynicka - piątek 45cm śniegu - karnet 9-15 za pół ceny Jurgów - sobota - jazda za darmo

Kolejne dwie stacje narciarskie dołączyły do Beskid Ski. Stacje, które dołączyły do wspólnego SkiPassu to Centrum Narciarskie Azoty w Krynicy Zdrój oraz Arena Narciarska Jaworki Homole. Łącznie zatem BeskidSkiPass zrzesza 8 stacji narciarskich. Cena karnetów po dołączeniu nowych stacji nie zmieniła się.

No i znowu pisanie dla samego pisania.... To nie jest wcale żaden "brak zapału" ani efekt "andrzejkowego weekendu" ani to że gdzieś się "nie pracuje w sobotę". To tylko logiczny rachunek ekonomiczny w połączeniu z rozumieniem praw fizyki. Nikt nie uruchamia armat zbyt pochopnie, bo wszystko rozbija się o temperaturę gruntu. Właściciele stacji dają czas ziemi na maksymalne wychłodzenie i zamarznięcie. Śnieg jest bardzo dobrym izolatorem ciepła, przyjmuje się ponoć nawet że 10krotnie lepszym izolatorem niż ziemia a co za tym idzie śnieżenie na ciepły grunt powoduje że wysoka temperatura w miejscu śnieżenia utrzymuje się długo, co jest niekorzystne w trakcie sezonu. Dlatego też z racji że nie ma pośpiechu korzystniej jest się wstrzymać jakiś czas i poczekać aż grunt będzie zimniejszy, co szczególnie jest ważne na południowym wschodzie gdzie jeszcze parę dni temu temperatura przekraczała 10`C. Po wychłodzeniu lub dla przyspieszenia efektu wychładzania zaleca się także nawet "zlanie" wodą gruntu bądź "mokre śnieżenie", ale tutaj z kolei pojawiają się problemy z wodą i nie wszystkie stacje szczególnie po tak suchym roku mogą i chcą sobie na to pozwolić. Ot i cały sekret.

Jak ktoś ma ochotę skorzystać z nowego Funitela to tutaj jest sympatyczna możliwość :

Niewiem po co piszesz takie bajki któryś już raz. Ok, można raz napisać, że się ma czuja że będzie tak, ale po co robić to kolejny raz i to jeszcze z opisem szczegolowym ze styczen i luty deszczowe, a kolejne lata to już całkiem ciepłe zimy i plajta nisko położonych stacji. Można wróżyć z fusów, ale nie w temacie o warunkach narciarskich, a poza tym nie siejąc jakiegoś bezsensownego fermentu, który niewiem czemu ma służyć. Jak wiemy wszyscy pogoda to wielka niewiadoma i przepowiedzenie jej na 2-3 dni często jest niemożliwe a co dopiero na miesiące czy lata. Są wróżby podobne do twoich o słabej zimie, są i takie mówiące o zimie w normie i te wydają się w mojej wróżbie bardziej realne obserwując częste powiewy wiatru ze wschodu, a to może sugerować że w tym roku układy ciśnienia, które typowo w grudniu i styczniu przepychają do nas mroźne powietrze z syberii są silne. Ale nadal to tylko wróżby.

Zatem kontynuując wątek: Do tych którzy byli - Które ze stacji wchodzących w skład SKI AMADE najlepiej wybrać?

Nigdzie nie stwierdziłem że zbiornik na potoku nie spełnia funkcji retencyjnej, ale ty oczywiście stosujesz socjotechnike w której tłumaczysz wszystkim co autor miał na myśli, mimo, że sami mogą sobie przeczytać co napisałem. Stwierdziłem jedynie, że ze względu na niewielki przepływ regularny potoków nie można bezingerencyjnie pogodzić interesu jakim jest naśnieżanie tras z dobrem mieszkańców jakim jest regularny dopływ wody. Natomiast co do tych punkcików to jedynie można się od ucha do ucha uśmiechnąć czytając, że włąściciel zbiornika sam z siebie charytatywnie będzie spuszczał w trakcie suszy ze zbiornika wodę na potrzeby mieszkańców, a potem zbankrutuje gdy zimą nie będzie miał czym naśnieżyć tras... Widać Tadzio ma dobre poczucie humoru... :D:D

AD1) Zero pojęcia o funkcjonowaniu zbiorników na niskoprzepływowych potokach, ktore napełniają się często przez cały okres wiosna-jesień, zwłaszcza gdy rok jest suchy czas napełniania jest przedłużony, zatem aby naśnieżać zimą, trzeba napełniać zbiornik także latem, sugestia o naśnieżaniu w środku lata świadczy o poziomie wypowiedzi... AD2)Wiedza na poziomie licealnym jakoby zbiorniki sprzyjały wyrównaniu przepływu. Owszem, tylko niestety już nie wiesz jak te zbiorniki funkcjonują spełniając tą funkcję. Przede wszystkim sprawa dotyczy budowy zbiorników na mniejszych/większych ale RZEKACH, a woda może byc gromadzona jedynie w trakcie dużych przepływów m.in po roztopowych i wtedy oczywiście sprzyja regulowaniu przepływu, natomiast czym innym jest budowanie zbiornika z możliwym dopływem z potoku w trakcie ekstrymalnego przybrania wody, a czym innym budowa "na potoku". Polecam postudiowanie trochę literatury na temat przepływów wód na terenach podgórskich... AD3)Otóż każdy pobór wody z potoku MIAŁ wpływ na stan wód, czy to płynących, czy też gruntowych, a w trakcie suszy każdy najmniejszy nawet przepływ jest na wagę złota. Piszecie że ludzie nie mają co do garnka włożyć bo nie ma wyciągu, a w tym roku większym problemem było to, że nie mieli bierzącej wody do picia, o myciu czy praniu nie wspominając. Zgadzam sie w pełni z Bumerem, że pisanie o zysku mieszkańców w obecnej sytuacji to tania propaganda. Zyskać mogą aktualnie jedynie ci, którzy mają grunty bespośrednio pod wyciągiem, reszta nie zyskuje nic, a jak już wyżej pisałem traci. Ot właśnie "demokracja" w wydaniu Polskim. Wielu niestety idzie za przykładem i działa jak ""Donosik" - zabrać biednym - dać bogatym"