Francja czy warto?

[gabrik]

@Wujot podpytam przy okazji, czy prawdą jest, że jadąc po nieprzygotowanym przez ratrak, trzeba jeździć w tzw.odchyłeniu?

@sstarchyba w tym wszystkim zapomniałem Ci podziękować, wiesz za co, zatem niniejszym czynię i bardzo doceniam.

[sstar]

3 godziny temu, Wujot napisał:

Może pielgrzymka do Mekki???

A chociaż Licheń

W Licheniu byłem raz. Częstochowa z mama często. Największa trauma w Lourdes, wrażenie jakiegoś krematorium bo tyle mega zniczy dołujące. A tam byłem z Hindusem po drodze w Pireneje.

[Wujot]

2 godziny temu, gabrik napisał:

@Wujot podpytam przy okazji, czy prawdą jest, że jadąc po nieprzygotowanym przez ratrak, trzeba jeździć w tzw.odchyłeniu?

@sstarchyba w tym wszystkim zapomniałem Ci podziękować, wiesz za co, zatem niniejszym czynię i bardzo doceniam.

Tak. Nie.

Wszystko zależy od rodzaju śniegu i okoliczności. Jazda w odchyleniu to jest raczej zło konieczne. Zasadniczo najlepiej jest być w pozycji zrównoważonej i wyciągnąć dzioby przed inicjacją skrętu. 

[sstar]

Rady i od razu VdIsere oraz Tignes wiec podwójnie w temacie

https://www.snowmagazine.com/features/skills/how-to-ski-deep-snow

Edytowane 28 Sierpień 2023 przez sstar

[Jeeb]

1 godzinę temu, sstar napisał:

Rady i od razu VdIsere oraz Tignes wiec podwójnie w temacie

https://www.snowmagazine.com/features/skills/how-to-ski-deep-snow

A jaka jest Twoja opinia na temat tego ośrodka?

[sstar]

2 godziny temu, Jeeb napisał:

A jaka jest Twoja opinia na temat tego ośrodka?

Którego? Bo w żadnym nie byłem, zresztą pisałem już, gdzie byłem i w jakim charakterze we Francji. Ja akurat nie liczyłbym się tak z opinią anonimowego forumowicza. Do własnych opinii też odnoszę się bez nadmiernego pietyzmu.

Edytowane 28 Sierpień 2023 przez sstar

[acoto]

w Tignes byłem wielokrotnie. Zawsze w Val Claret. To,że nie skończyło się na pierwszym razie, świadczy za rekomendację. Daleko? traktowałem to jako wyjazdy krajoznawcze. Ffte i weffte jechałem 3 dni, planując trasę z możliwością zobaczenia czegoś więcej niż tylko autostrada. Tak wiem, to nie tydzień a dwa tygodnie ale po to są wakacje.

[Jeeb]

W dniu 23.08.2023 o 21:20, gabrik napisał:

..szukam dalej

i jak szukanie @gabrik

Może się spotkamy - jestem w 3 Dolinach na Sylwestra i Wielkanoc

[Victor]

22 godziny temu, Jeeb napisał:

3 Dolinach

Planuje 30-07.04 z baza Meribel-Mottaret

[Jeeb]

10 godzin temu, Victor napisał:

Planuje 30-07.04 z baza Meribel-Mottaret

Ja mam rezerwacje w Les Menuires

[Krakus81]

3 godziny temu, Jeeb napisał:

Ja mam rezerwacje w Les Menuires

Gdzie wg Ciebie najlepiej do Francji pojechać za pierwszym razem ? Z dzieckiem 9 letnim (od 4 rż na nartach) i 6 letnim (od 4 rż na nartach). Oczywiście ważne by były apartamenty przy stoku (we Fra to częste podobno), niezbyt trudne stoki dla tej młodszej, bo starsza to zjedzie z każdej góry, nie najstarsza infrastruktura dostosowana do dzieci (kid stopy, taśmy, itp). Od 2006 jeżdżę do Włoch i Austrii, a we Francji nigdy nie byłem. Maksymalnie gdzie jeździłem w tamtych regional Alp to Cervinia-Zermatt oraz dosyć egzotyczne i oldskoolowe Limone-Piemonte. 

A wiem, że Ty specjalista od Francji jesteś 🫡

Edytowane 22 Wrzesień 2023 przez Krakus81

[gabrik]

W dniu 21.09.2023 o 12:14, Jeeb napisał:

i jak szukanie @gabrik

Może się spotkamy - jestem w 3 Dolinach na Sylwestra i Wielkanoc

Janie teraz, to mi pocisnąłeś :). Ja tu łamię sobie głowę jak przed 15 października opanować, te polityczne oszołomstwo z KO i PiS, a Ty mnie chcesz w najdroższych okresach na narty wysyłać. Za chwilę tyle rozdadzą, że z recesji nie wyjdziemy...

A tak do tematu - do Francji zabrakło tyci, tyci (ja byłem zdecydowany). Jednak wziąłem pod uwagę z kim jadę i jeden wyjazd jeszcze jednak Południowy Tyrol. Drugi jaki planuję Francja w grze.

[sstar]

16 minut temu, gabrik napisał:

Janie teraz, to mi pocisnąłeś :). Ja tu łamię sobie głowę jak przed 15 października opanować, te polityczne oszołomstwo z KO i PiS, a Ty mnie chcesz w najdroższych okresach na narty wysyłać. Za chwilę tyle rozdadzą, że z recesji nie wyjdziemy...

A tak do tematu - do Francji zabrakło tyci, tyci (ja byłem zdecydowany). Jednak wziąłem pod uwagę z kim jadę i jeden wyjazd jeszcze jednak Południowy Tyrol. Drugi jaki planuję Francja w grze.

Do roboty byś się wziął

Ja we Francji na nartach tez nie byłem. W ogóle a nie że helikopterem w Sylewstra w Meribel. Na to stać tylko emigrantów...

https://valheliski.com

Edytowane 23 Wrzesień 2023 przez sstar

[fafek]

13 godzin temu, Krakus81 napisał:

Gdzie wg Ciebie najlepiej do Francji pojechać za pierwszym razem ? Z dzieckiem 9 letnim (od 4 rż na nartach) i 6 letnim (od 4 rż na nartach). Oczywiście ważne by były apartamenty przy stoku (we Fra to częste podobno), niezbyt trudne stoki dla tej młodszej, bo starsza to zjedzie z każdej góry, nie najstarsza infrastruktura dostosowana do dzieci (kid stopy, taśmy, itp). Od 2006 jeżdżę do Włoch i Austrii, a we Francji nigdy nie byłem. Maksymalnie gdzie jeździłem w tamtych regional Alp to Cervinia-Zermatt oraz dosyć egzotyczne i oldskoolowe Limone-Piemonte. 

A wiem, że Ty specjalista od Francji jesteś 🫡

Wtrącę się, bo też tu i ówdzie byłem

Przede wszystkim, to zależy od tego jakiego ośrodka oczekujesz. Jeśli coś topowego (w klimacie Cervinia-Zermatt), to chyba nie ma co kombinować, tylko jechać w 3 Doliny. Pytanie, czy dla juniorów to będzie odpowiednie... to nie byłaby kwestia czy trudne trasy, czy łatwe - masz multum wszystkiego, tylko bardziej... hmm... wykorzystania potencjału, bo jeśli mielibyście zjechać kilka razy na dzień i do domu, to może niekoniecznie największy ośrodek narciarski świata jest do tego potrzebny

A jeśli coś nie z topu, tylko bardziej niszowego? A można jak najbardziej, jest sporo takich "drugoligowych" ośrodków - mniej znanych, tańszych i mniej zatłoczonych (szczególnie poza wysokim sezonem). Jednocześnie na tyle dużych (150km tras i więcej), że więcej jeżdżący też nie umrze z nudów przez tydzień. Sybelles, Valloire, Valmorel, Risoul, Pra Loup tak na szybko mi przychodzą do głowy. Część z nich raczej odpada, ze względu na dojazd (szczególnie Pra Loup, to już jest koniec świata). Jeśli wyjazd w styczniu/lutym, to również można wybrać coś niżej położonego, za to bliżej - np. Les Gets (część bardzo dużego Portes du Soleil), albo Grand Massif. Wszystkie wymienione mają tą zaletę (no może z wyjątkiem Les Gets), że poza wysokim sezonem, to bardzo często jest pusto - zjedziesz w jakąś boczną trasę i nie będziesz miał nikogo w zasięgu wzroku. Osobiście zabrałem kiedyś "drugą połówkę" w pierwszym sezonie nartowania do Saint-Francois-Longchamp / Valmorel. Właśnie ze względu na przewagę łagodnych tras. I rzeczywiście pod tym względem to był super ośrodek.

Nie wiem kiedy planujesz jechać, jeśli w połowie lutego (zdaje się wtedy są ferie małopolskie), to... nie jedź do Francji, a już na pewno nie do dużego ośrodka.

Kwatery, owszem, są przy stoku. Tzn. w "stacjach" narciarskich zbudowanych od zera (większość znanych ośrodków), jest to raczej standardem. W bardziej tradycyjnych ośrodkach narciarskich (t.j. "było sobie miasteczko, które zbudowało wyciągi", a nie na odwrót) jak chcesz mieć blisko stoku, to musisz poszukać. Niemniej we Francji nie praktykuje się zasadniczo mieszkania w innych miejscowościach i dojeżdżania po kilkanaście kilometrów do stoków.

A jak szukasz kwater, to nie szukaj na bookingach, czy airbnb, tylko poprzez stronę danego ośrodka narciarskiego. Mają swoje systemy rezerwacyjne i bardzo często nie dość, że kwatera wychodzi taniej, to jeszcze dają solidne zniżki na skipassy. Przykładowo w 3 Dolinach oficjalna cena za 6 dniowy karnet to 375 euro. Kupując online pewnie dadzą jakieś 5-10% zniżki. Tymczasem wyklikiwałem niedawno kwaterę (poprzez stronę ośrodka) w Les Menuires na połowę marca. Jako dodatek do kwatery, skipass kosztował... 266,25 euro... ponad stówka rabatu Ceny są różne w zależności od terminu, ale generalnie zawsze w ten sposób najbardziej się opłaca.

[Jeeb]

15 godzin temu, Krakus81 napisał:

A wiem, że Ty specjalista od Francji jesteś 🫡

trochę czasu już tam spędziłem, pierwszy raz pojechaliśmy z moimi córkami do Val dIsere

miały wtedy 4 i 7 lat, wcześniej jeździły na górce pod Nosalem na zasadzie mama puszczała a tata łapał.

W Val dIsere jeździliśmy pierwsze 4 dni na darmowych wyciągach w miasteczku

a potem już skipass i w górę - we Francji prawie z każdej góry prowadzi przynajmniej 1 łatwa trasa

z wnuczką lat 4 na pierwszy raz pojechaliśmy do La Plagne, tam jest całe królestwo niebieskich tras

ważny jest też termin - odradzam Boże Narodzenie, Sylwester i ferie francuskie czyli okres pomiędzy ostatnim tygodniem stycznia i pierwszym tygodniem marca

[Krakus81]

1 godzinę temu, fafek napisał:

Wtrącę się, bo też tu i ówdzie byłem

Przede wszystkim, to zależy od tego jakiego ośrodka oczekujesz. Jeśli coś topowego (w klimacie Cervinia-Zermatt), to chyba nie ma co kombinować, tylko jechać w 3 Doliny. Pytanie, czy dla juniorów to będzie odpowiednie... to nie byłaby kwestia czy trudne trasy, czy łatwe - masz multum wszystkiego, tylko bardziej... hmm... wykorzystania potencjału, bo jeśli mielibyście zjechać kilka razy na dzień i do domu, to może niekoniecznie największy ośrodek narciarski świata jest do tego potrzebny

A jeśli coś nie z topu, tylko bardziej niszowego? A można jak najbardziej, jest sporo takich "drugoligowych" ośrodków - mniej znanych, tańszych i mniej zatłoczonych (szczególnie poza wysokim sezonem). Jednocześnie na tyle dużych (150km tras i więcej), że więcej jeżdżący też nie umrze z nudów przez tydzień. Sybelles, Valloire, Valmorel, Risoul, Pra Loup tak na szybko mi przychodzą do głowy. Część z nich raczej odpada, ze względu na dojazd (szczególnie Pra Loup, to już jest koniec świata). Jeśli wyjazd w styczniu/lutym, to również można wybrać coś niżej położonego, za to bliżej - np. Les Gets (część bardzo dużego Portes du Soleil), albo Grand Massif. Wszystkie wymienione mają tą zaletę (no może z wyjątkiem Les Gets), że poza wysokim sezonem, to bardzo często jest pusto - zjedziesz w jakąś boczną trasę i nie będziesz miał nikogo w zasięgu wzroku. Osobiście zabrałem kiedyś "drugą połówkę" w pierwszym sezonie nartowania do Saint-Francois-Longchamp / Valmorel. Właśnie ze względu na przewagę łagodnych tras. I rzeczywiście pod tym względem to był super ośrodek.

Nie wiem kiedy planujesz jechać, jeśli w połowie lutego (zdaje się wtedy są ferie małopolskie), to... nie jedź do Francji, a już na pewno nie do dużego ośrodka.

Kwatery, owszem, są przy stoku. Tzn. w "stacjach" narciarskich zbudowanych od zera (większość znanych ośrodków), jest to raczej standardem. W bardziej tradycyjnych ośrodkach narciarskich (t.j. "było sobie miasteczko, które zbudowało wyciągi", a nie na odwrót) jak chcesz mieć blisko stoku, to musisz poszukać. Niemniej we Francji nie praktykuje się zasadniczo mieszkania w innych miejscowościach i dojeżdżania po kilkanaście kilometrów do stoków.

A jak szukasz kwater, to nie szukaj na bookingach, czy airbnb, tylko poprzez stronę danego ośrodka narciarskiego. Mają swoje systemy rezerwacyjne i bardzo często nie dość, że kwatera wychodzi taniej, to jeszcze dają solidne zniżki na skipassy. Przykładowo w 3 Dolinach oficjalna cena za 6 dniowy karnet to 375 euro. Kupując online pewnie dadzą jakieś 5-10% zniżki. Tymczasem wyklikiwałem niedawno kwaterę (poprzez stronę ośrodka) w Les Menuires na połowę marca. Jako dodatek do kwatery, skipass kosztował... 266,25 euro... ponad stówka rabatu Ceny są różne w zależności od terminu, ale generalnie zawsze w ten sposób najbardziej się opłaca.

DZIĘKUJĘ 🫡 wstyd powiedzieć, ale wszystkie te nazwy regionów są mi kompletnie obce, oprócz 3 Dolin. 

Ja już myślę o kolejnej zimie, w tą jedziemy na Pitztal jesienią, a później w styczniu ponownie do Alpe di Siusi ze względu na szkółkę i przedszkola dla córek oraz to, że żona chce sobie dojeździć region, bo zeszłej zimy została dziabnięta przez Włoszkę i skończyła jazdę w szpitalu. 

Specjalnie unikam w tym roku ferii małopolskich, bo wtedy wszędzie jest MASAKRA. 

A co preferencji. Absolutnie nie szukam topu, choć nie chce mieć skansenu. Bardziej zależy mi, by były łagodniejsze stoki jak w Alpe di Siusi, dla tej młodszej, by były kid stopy na krzesłach, wolę spokojniejszy ośrodek, ale też taki gdzie warunki śnieżne byłyby pewniejsze. 

Edytowane 23 Wrzesień 2023 przez Krakus81

[gabrik]

55 minut temu, Jeeb napisał:

trochę czasu już tam spędziłem, pierwszy raz pojechaliśmy z moimi córkami do Val dIsere

miały wtedy 4 i 7 lat, wcześniej jeździły na górce pod Nosalem na zasadzie mama puszczała a tata łapał.

W Val dIsere jeździliśmy pierwsze 4 dni na darmowych wyciągach w miasteczku

a potem już skipass i w górę - we Francji prawie z każdej góry prowadzi przynajmniej 1 łatwa trasa

z wnuczką lat 4 na pierwszy raz pojechaliśmy do La Plagne, tam jest całe królestwo niebieskich tras

ważny jest też termin - odradzam Boże Narodzenie, Sylwester i ferie francuskie czyli okres pomiędzy ostatnim tygodniem stycznia i pierwszym tygodniem marca

Uwielbiam w takich smykach brak jakichkolwiek obaw

[sstar]

Godzinę temu, gabrik napisał:

Uwielbiam w takich smykach brak jakichkolwiek obaw

A ja w ich rodzicach;-)

[channel]

W dniu 23.09.2023 o 16:15, Jeeb napisał:

trochę czasu już tam spędziłem, pierwszy raz pojechaliśmy z moimi córkami do Val dIsere

miały wtedy 4 i 7 lat, wcześniej jeździły na górce pod Nosalem na zasadzie mama puszczała a tata łapał.

W Val dIsere jeździliśmy pierwsze 4 dni na darmowych wyciągach w miasteczku

a potem już skipass i w górę - we Francji prawie z każdej góry prowadzi przynajmniej 1 łatwa trasa

 

z wnuczką lat 4 na pierwszy raz pojechaliśmy do La Plagne, tam jest całe królestwo niebieskich tras

ważny jest też termin - odradzam Boże Narodzenie, Sylwester i ferie francuskie czyli okres pomiędzy ostatnim tygodniem stycznia i pierwszym tygodniem marca

Jestem pod wrażeniem 🙂 Świetnie sobie radziła. W tym roku jedziemy z 6 letnią wnuczką do Marillevy. Już czas najwyższy  planujemy zapisać ją do przedszkola narciarskiego.

 

Co do Francji - byłam w 3 Dolinach (Val Thorens) w marcu tego roku i niestety trasy jak dla mnie źle przygotowane - wiele z nich mimo że niebieskie ratraka przez 2-3 dni nie oglądało, źle zabezpieczone. W samym miasteczku już ok 11-12  mulda na muldzie. Trafiłam na fatalną pogodę bo temperatura oscylowała w ciągu dnia w zakresie +15 - +20 st C więc trasy niżej położone płynęły.

 

La Plagne wyglada naprawdę świetnie pod dzieci  

[fafek]

W dniu 23.09.2023 o 16:43, Krakus81 napisał:

DZIĘKUJĘ 🫡 wstyd powiedzieć, ale wszystkie te nazwy regionów są mi kompletnie obce, oprócz 3 Dolin. 

A co preferencji. Absolutnie nie szukam topu, choć nie chce mieć skansenu. Bardziej zależy mi, by były łagodniejsze stoki jak w Alpe di Siusi, dla tej młodszej, by były kid stopy na krzesłach, wolę spokojniejszy ośrodek, ale też taki gdzie warunki śnieżne byłyby pewniejsze. 

Heh, podałem nazwy ośrodków takich raczej dla koneserów, niekoniecznie dobre na pierwszy raz Aczkolwiek całkiem przyjemnych.

Z tym skansenem to jest tak... mnie np. irytują wolne, niewyprzęgane kanapy. O ile jeszcze parenaście lat temu, było tego sporo, zwłaszcza w ośrodkach drugiego sortu, to jednak co roku gdzieś coś wymieniają i obecnie występowanie takich wynalazków nie jest uciążliwe - w ośrodkach z górnej półki jakieś niedobitki zostały, gdzieś na peryferiach, w drugoligowych też już niewiele i poza głównymi "ciągami" komunikacyjnymi. Inna sprawa, to kanapy z osłonami - to we Francji się nie przyjęło i nawet w takich 3 Dolinach, będzie raptem kilka takich wyciągów. Kid stopy rozumiem jako zabezpieczenia przed wyślizgnięciem się dziecka - od paru lat, na większości wyciągów, nawet tych najstarszych, widuję zamontowane dodatkowe "dzyndzle" mające iść między nogi... zawsze się boję, że sobie trafię tym w udo przy zamykaniu

Chyba bym polecał 3 Doliny, albo wspomniane też wyżej La Plagne (Paradiski). Całkiem pusto to tam nie będzie, ale raczej nie odbiega to od np. wspomnianych Dolomitów. Najtaniej (i bardzo sensownie lokalizacyjnie) z 3 Dolin wychodzi Les Menuires. Trzymaj się z daleka od kwater w Orelle i Bride les Bains - to są beznadziejnie położone miejscówki.

[Jeeb]

Godzinę temu, channel napisał:

Co do Francji - byłam w 3 Dolinach (Val Thorens) w marcu tego roku i niestety trasy jak dla mnie źle przygotowane - wiele z nich mimo że niebieskie ratraka przez 2-3 dni nie oglądało, źle zabezpieczone. W samym miasteczku już ok 11-12  mulda na muldzie. Trafiłam na fatalną pogodę bo temperatura oscylowała w ciągu dnia w zakresie +15 - +20 st C więc trasy niżej położone płynęły.

mieliście wyjątkowego pecha bo w marcu to w Val Thorens panuje zazwyczaj zima - my pojechaliśmy w tym sezonie w kwietniu (Wielkanoc) do Les 2 Alpes i warunki powyżej 2000m były naprawdę rewelacyjne.

W Val Thorens byliśmy ostatnio w ostatnim tygodniu kwietnia 2017 i mała  - wtedy miała 6lat i 4 miesiące zażyczyła sobie czarną trasę - to Combe de Caron 800 m przewyższenia na 2,5 km długości

 

 

 

Edytowane 24 Wrzesień 2023 przez Jeeb

[channel]

Godzinę temu, Jeeb napisał:

mieliście wyjątkowego pecha bo w marcu to w Val Thorens panuje zazwyczaj zima - my pojechaliśmy w tym sezonie w kwietniu (Wielkanoc) do Les 2 Alpes i warunki powyżej 2000m były naprawdę rewelacyjne.

W Val Thorens byliśmy ostatnio w ostatnim tygodniu kwietnia 2017 i mała  - wtedy miała 6lat i 4 miesiące zażyczyła sobie czarną trasę - to Combe de Caron 800 m przewyższenia na 2,5 km długości

 

 

 

Super !!!!, naprawdę świetnie sobie poradziła...fajnie jeździ równolegle, a ześlizg tam gdzie potrzeba... na Carona to nawet nie wjeżdżałam - na 7 dni, miałam aż 2 dni ze słońcem, a tak mgła i mżawka a nawet opad deszczu! 

[gabrik]

W dniu 24.09.2023 o 20:52, Jeeb napisał:

mieliście wyjątkowego pecha bo w marcu to w Val Thorens panuje zazwyczaj zima - my pojechaliśmy w tym sezonie w kwietniu (Wielkanoc) do Les 2 Alpes i warunki powyżej 2000m były naprawdę rewelacyjne.

W Val Thorens byliśmy ostatnio w ostatnim tygodniu kwietnia 2017 i mała  - wtedy miała 6lat i 4 miesiące zażyczyła sobie czarną trasę - to Combe de Caron 800 m przewyższenia na 2,5 km długości

 

 

 

No to już wiem jaki film żona w sobotni wieczór zobaczy :). Niesamowita dziewczyna

[zaj]

Drodzy forumowicze

A co myślicie o Val D'Isere w styczniu? Śnieg z pewnością gwarantowany. 

Da się tam znaleźć lokum dla 2 osób? 

Jak wyglada dojazd? Ktos próbował samochodem? Macie jakies dobre/złe doświadczenia z biurami podróży/stronami? Macie coś do polecenia?

Czy wyciągi w Val D'Isere są nowoczesne? Przykładają się do ratrakowania?

Ceny w knajpach - o ile pamiętam chyba porażają trochę...

[zaj]

W dniu 23.08.2023 o 12:57, Jeeb napisał:

Temat rzeka , ośrodki wielokrotnie opisane na forach narciarskich.

Czy ta odpowiedź coś wnosi?