Narty - skionline.pl
Jump to content
JC

Dobór nart - pomoc

Recommended Posts

12 godzin temu, Mitek napisał:

Cześć

Zły wybór.

Pozdrowienia

Mitek, a może w 2 słowach poradzisz co by było lepszym rozwiązaniem. Co powiesz o Salomon Allura?

Co do butów to oczywiste, że do każdej sztywniejszej narty muszą być zmienione.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 godziny temu, Dario0815 napisał:

Mitek, a może w 2 słowach poradzisz co by było lepszym rozwiązaniem. Co powiesz o Salomon Allura?

Co do butów to oczywiste, że do każdej sztywniejszej narty muszą być zmienione.

Cześć

OK. Z tego co piszesz nie jest Ci potrzebna narta sportowa (jeszcze). Jeździsz niedługo i technicznie nie jest idealne więc inwestycja w taką nartę na tym etapie wydaje się zbędna. Do tego do tej pory jeździłaś na nartach dla dzieci więc to dodatkowo mogło wypaczyć Twoją technikę i odczucie panowania nad nartami. Allura to chyba Volkl a nie Salomon i wydaje się on całkiem dobrym  wyborem. Oczywiście minimalna długość o jakiej w ogóle możesz myśleć to 151cm choć ja, zakładając że jesteś osobą sprawną i chcącą robić postępy brałbym 158cm.

Co do butów to jeżeli są dobrze dobrane i nie zniszczone - to znaczy dobrze trzymają nogę, nie trzeba ich zbyt mocno dopinać itd. - to bym jeszcze zostawił. Jeżeli natomiast chciałabyś zmieniać również buty to poszukaj twardszych i skup się na idealnym doborze.

Pozdrowienia serdeczne

Edited by Mitek

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dnia 25.08.2017 o 12:47, Mitek napisał:

Cześć

OK. Z tego co piszesz nie jest Ci potrzebna narta sportowa (jeszcze). Jeździsz niedługo i technicznie nie jest idealne więc inwestycja w taką nartę na tym etapie wydaje się zbędna. Do tego do tej pory jeździłaś na nartach dla dzieci więc to dodatkowo mogło wypaczyć Twoją technikę i odczucie panowania nad nartami. Allura to chyba Volkl a nie Salomon i wydaje się on całkiem dobrym  wyborem. Oczywiście minimalna długość o jakiej w ogóle możesz myśleć to 151cm choć ja, zakładając że jesteś osobą sprawną i chcącą robić postępy brałbym 158cm.

Co do butów to jeżeli są dobrze dobrane i nie zniszczone - to znaczy dobrze trzymają nogę, nie trzeba ich zbyt mocno dopinać itd. - to bym jeszcze zostawił. Jeżeli natomiast chciałabyś zmieniać również buty to poszukaj twardszych i skup się na idealnym doborze.

Pozdrowienia serdeczne

Mitek, 

Dzięki za opinię i poradę, tylko wyjaśnię, ze nie szukam porady dla siebie tylko dla żony. 

Moja żona chce w tym sezonie skupić się na technice, głównie na skręcie cietym i zwiększeniu promienia skrętu. Narta Fisher RC4 WC zwyczajnie się jej spodobała (taka czarna i elegancka) i na dodatek gdzieś usłyszała, że "aby poprawić technikę musi mieć bardziej wymagającą nartę". Na moją uwagę, że RC4 Fischer'a będzie niewłaściwym wyborem zareagowała... nie znasz się. 

No co tam, ekspertem nie jestem, ale wiem, że żeby pracować nad techniką bardziej potrzeba instruktora niż sportowej narty slalomowej, zwłaszcza gdy nie koniecznie chcemy jeździć krotkim skrętem.  

Wracając do narty: Allura to jak napisałeś Volkle, mam tylko lukę wiedzy i doświadczenia co do profilu narty. Allura ma Tip Rocker - jak to wpływa na skręt, wydaje się że ułatwi inicjowanie? Taliowanie 125/75/96 też wspiera inicjowanie ale jak wpływa na wykończenie?  Z góry dziękuję za pomoc.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, Dario0815 napisał:

Mitek, 

Dzięki za opinię i poradę, tylko wyjaśnię, ze nie szukam porady dla siebie tylko dla żony. 

Moja żona chce w tym sezonie skupić się na technice, głównie na skręcie cietym i zwiększeniu promienia skrętu. Narta Fisher RC4 WC zwyczajnie się jej spodobała (taka czarna i elegancka) i na dodatek gdzieś usłyszała, że "aby poprawić technikę musi mieć bardziej wymagającą nartę". Na moją uwagę, że RC4 Fischer'a będzie niewłaściwym wyborem zareagowała... nie znasz się. 

No co tam, ekspertem nie jestem, ale wiem, że żeby pracować nad techniką bardziej potrzeba instruktora niż sportowej narty slalomowej, zwłaszcza gdy nie koniecznie chcemy jeździć krotkim skrętem.  

Wracając do narty: Allura to jak napisałeś Volkle, mam tylko lukę wiedzy i doświadczenia co do profilu narty. Allura ma Tip Rocker - jak to wpływa na skręt, wydaje się że ułatwi inicjowanie? Taliowanie 125/75/96 też wspiera inicjowanie ale jak wpływa na wykończenie?  Z góry dziękuję za pomoc.

Cześć

Tak rozumiem, że chodzi o narty dla kobiety i odpowiedź uwzględnia ten fakt. 

Deklarowany poziom umiejętności 4/5 po jeździe na nartach o długości 144 cm to praktycznie narciarz początkujący. Zgadza się, że należy kupować zawsze narty trochę "na wyrost" ale czy aż tak...? Sportowa narta nikogo jeszcze nie zabiła ale biorąc pod uwagę całość opisu i brak intensywnego szkolenia taki zakup wydaje się bez sensu. Zastrzegam, że opieram się na opisie a Twojej szanownej małżonki na nartach nie widziałem nie wiem jakim jest człowiekiem ( w sensie charakteru, "parcia" na postępy, świadomości tego co to jest dobra jazda itd).

Co do sprzętu to ma on niewielkie znaczenie. Niech wybierze narty takie jak jej się podobają z grupy nart dla zaawansowanych i tyle. Tip rocker to określenie bardziej marketingowe tak naprawdę. Minimalne skrócenie długości czynnej narty, które w efekcie ułatwia nieco inicjowanie skrętu - były takie narty i 40 lat temu. Ze względu włąśnie na ten tiprocker radzę kupić nartę w okolicy wzrostu - jeżeli ma być to narta uniwersalna. W wypadku narty sztywniejszej o profilu SL może być trochę krócej.

Pozdrowienia

Edited by Mitek

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dnia 28.08.2017 o 10:35, Mitek napisał:

Cześć

Tak rozumiem, że chodzi o narty dla kobiety i odpowiedź uwzględnia ten fakt. 

Deklarowany poziom umiejętności 4/5 po jeździe na nartach o długości 144 cm to praktycznie narciarz początkujący. Zgadza się, że należy kupować zawsze narty trochę "na wyrost" ale czy aż tak...? Sportowa narta nikogo jeszcze nie zabiła ale biorąc pod uwagę całość opisu i brak intensywnego szkolenia taki zakup wydaje się bez sensu. Zastrzegam, że opieram się na opisie a Twojej szanownej małżonki na nartach nie widziałem nie wiem jakim jest człowiekiem ( w sensie charakteru, "parcia" na postępy, świadomości tego co to jest dobra jazda itd).

Co do sprzętu to ma on niewielkie znaczenie. Niech wybierze narty takie jak jej się podobają z grupy nart dla zaawansowanych i tyle. Tip rocker to określenie bardziej marketingowe tak naprawdę. Minimalne skrócenie długości czynnej narty, które w efekcie ułatwia nieco inicjowanie skrętu - były takie narty i 40 lat temu. Ze względu włąśnie na ten tiprocker radzę kupić nartę w okolicy wzrostu - jeżeli ma być to narta uniwersalna. W wypadku narty sztywniejszej o profilu SL może być trochę krócej.

Pozdrowienia

Mitek,

Bardzo dziękuję za pomoc.

Żona nie jest demonem prędkości ani mistrzem ciętego skrętu, jednak ma duże parcie na ładną jazdę - poprawna sylwetka, brak rotacji, prowadzenie nart... radzi sobie bardzo dobrze na kazdej czerwonej, czy to Schladmig, czy Cormayer czy Cervinia, Pireneje tez jej nie straszne, na czarnych tez daje radę choć niektóre omija. Jest raczej wymagającą wobec siebie, ale rozwija umiejętności w swoim tempie. Na ten sezon stawia sobie za cel opanowanie bardzo dobrej jazdy na krawędzi i znając jej podejście, to tak będzie bo już mnie zmusiła do zaplanowania 2 wyjazdów (2x7 dni na nartach). Dlatego też pod cel jaki sobie stawia postanowiła zmienić sprzęt "na wymagajacy". Dla mnie, pomysl ok. ale pierwszy wybór narty Fisher RC4 WC zwyczajnie jest mocno na wyrost i proponowałem jej żeby  szukała czegoś o większym promieniu ale nie tak sportowego jak RC4 dlatego proponowałem jej Voelkl Allura. Ale oczywiście "to nie to" ... zainteresowała się za to nartami Fischer Ivory WT, do tego buty flex 90 i na pierwszy wyjazd w grudniu instruktor. 

Wiem, że pytanie nie najlepsze ale, gdybyś miał doradzić, to postawił byś na Allur'ę czy na Ivory? 

Wielkie dzięki za pomocne informacje.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 godzinę temu, Dario0815 napisał:

Mitek,

Bardzo dziękuję za pomoc.

Żona nie jest demonem prędkości ani mistrzem ciętego skrętu, jednak ma duże parcie na ładną jazdę - poprawna sylwetka, brak rotacji, prowadzenie nart... radzi sobie bardzo dobrze na kazdej czerwonej, czy to Schladmig, czy Cormayer czy Cervinia, Pireneje tez jej nie straszne, na czarnych tez daje radę choć niektóre omija. Jest raczej wymagającą wobec siebie, ale rozwija umiejętności w swoim tempie. Na ten sezon stawia sobie za cel opanowanie bardzo dobrej jazdy na krawędzi i znając jej podejście, to tak będzie bo już mnie zmusiła do zaplanowania 2 wyjazdów (2x7 dni na nartach). Dlatego też pod cel jaki sobie stawia postanowiła zmienić sprzęt "na wymagajacy". Dla mnie, pomysl ok. ale pierwszy wybór narty Fisher RC4 WC zwyczajnie jest mocno na wyrost i proponowałem jej żeby  szukała czegoś o większym promieniu ale nie tak sportowego jak RC4 dlatego proponowałem jej Voelkl Allura. Ale oczywiście "to nie to" ... zainteresowała się za to nartami Fischer Ivory WT, do tego buty flex 90 i na pierwszy wyjazd w grudniu instruktor. 

Wiem, że pytanie nie najlepsze ale, gdybyś miał doradzić, to postawił byś na Allur'ę czy na Ivory? 

Wielkie dzięki za pomocne informacje.

Cześć

Czekaj czekaj ... Bo Twój opis charakteru zony i jej zadaniowego podejścia może zmienić nasze wybory. A jak tam u niej z  ogólnym wysportowaniem siłą i kondycją?

Moja żona ma bardzo zbliżone do Twojej warunki i jest bardzo napięta sportowo. Po 5 latach jeździła już na bardzo dobrym poziomie. Z Twojego opisu wynika, że to 4/5 jest chyba nieco zaniżone. Może Twoja podobnie, a wtedy warto powrócić do rozważań o sportowej narcie. Akurat jeden z kolegów wstawił fajną propozycję.

Co do tras to zapewniam Cię, że uniwersalizmu i techniki lepiej nabiera się w wiosennym Szczyrku niż na wymuskanych włoskich czy austriackich polach. ;)

Pozdrowienia

Edited by Mitek
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

No to tak, kondycja fizyczna utrzymywana regularnie, zumba 2 x w tygodniu, aerobic 2x w tygodniu, regularne bieganie 5 dni w tygodniu (tygodniowo ok 45 - 50 km). Do tego uzupełniająco cwiczenia z ketlami i oporowe lub obwodowe. Na skali od 1 do 10 w zakresie aerobowym dalbym jej 9 a w zakresie silowym 6 (mocne nogi, brzuch i grzbiet, ale gorzej z rekoma). Przed sezonem narciarskim zawsze dodatkowo do biegamia dołączamy bieganie up/down w terenie (przed sezonem to dla nas od września, bieganie up/down rozumiemy jako fragment biegania okwyłącznie 1,5 - 2 km w każdym dniu biegania, wyłącznie pod górkę i z górki bez zmian tempa i odpoczynku, teren pofaldowany leśny - takie mamy warunki). 

Moja żona na stoku wytrzymuje bez problemu od 8:30 do zamknięcia z przerwą na maly posiłek i to bez znaczenia czy 1 czy 7 dnia. Jeździ trochę wolniej ale na 3 km ostrej czerwonej do gigantomaniaków traci naprawdę niewiele. 

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cześć

To sporo zmienia bo nie jest standardową kobietą w tym wieku tylko porządnie wysportowaną babką. Ja bym w takim razie powrócił do myśli o narcie sportowej. Martwi mnie to 144 cm bo to nartki dla 8 letniego dziecka tak naprawdę ale jest silna i sprawna i ma parcie to potrzebuje narty, która z założenia będzie bardzo dobra bo wtedy wiadomo, że wszelkie niedomagania to tylko i wyłącznie technika. Może masz jakiś filmik z małżonką albo z Tobą to będziemy pewni.

Serdecznie pozdrawiam

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cześć, niestety nie mam filmików. Jakoś o tym nigdy nie pomyśleliśmy. Ocena umiejętności jest wg mojej małzonki, ja ją oceniam wyżej a obawa, że RC4  jest zbyt radykalną zmianą wynika z tego, że ma teraz b. krótkie narty i miękkie. Wspieram ją w tym co chce osiągnąć i chcę żeby praca nad techniką nie odbierała radości z jazdy. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Miło się czyta takie opisy, gratuluję żonie osiągnięć ! :)

Myślę że można spokojnie wybrać coś z najwyższej półki danego producenta ewentualnie półka druga od góry. Chyba nawet lepiej odrzucić wyroby specjalne dla kobiet.
Popieram Mitka.

Ja osobiście polecam nartę Atomic XTI, bo mam ją sprawdzoną. Atomic XTI jest równoważny Atomic Edge SL lub Atomic Edge GS, w zależności od długości. Są to narty miłe do jazdy na cały dzień, a jednocześnie trzymają na krawędzi. Są to właśnie modele z "półka druga od góry", takie podejście nieco zachowawcze.

Fischer RC WC to półka najwyższa i narta wymagająca umiejętności i skupienia. Nie każdemu to podchodzi, nawet jak dobrze jeździ. Ja bym radził z taką nartę najpierw zapoznać się na stoku, zanim się wejdzie w półkę najwyższą.

Dobrych modeli jest multum.

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 minut temu, MarioJ napisał:

Miło się czyta takie opisy, gratuluję żonie osiągnięć ! :)

Myślę że można spokojnie wybrać coś z najwyższej półki danego producenta ewentualnie półka druga od góry. Chyba nawet lepiej odrzucić wyroby specjalne dla kobiet.
Popieram Mitka.

Ja osobiście polecam nartę Atomic XTI, bo mam ją sprawdzoną. Atomic XTI jest równoważny Atomic Edge SL lub Atomic Edge GS, w zależności od długości. Są to narty miłe do jazdy na cały dzień, a jednocześnie trzymają na krawędzi. Są to właśnie modele z "półka druga od góry", takie podejście nieco zachowawcze.

Fischer RC WC to półka najwyższa i narta wymagająca umiejętności i skupienia. Nie każdemu to podchodzi, nawet jak dobrze jeździ. Ja bym radził z taką nartę najpierw zapoznać się na stoku, zanim się wejdzie w półkę najwyższą.

Dobrych modeli jest multum.

 

Cześć

Myślę, że XTI to całkiem niezła sugestia ale...co do drugiej części postu to takie zapoznawanie się nie jest chyba najlepszym pomysłem.

Dziewczyna jeździła na jakiejś tam konkretnej nie za dobrze dobranej narcie. Nie sądzę aby miała zdolność szybkiej adaptacji techniki do jakiejkolwiek narty bo pewnie w życiu jeździła na 2-3 max 4 modelach w ogóle. Jeżeli wsiądzie teraz na nartę sportową - jakąkolwiek - to z pewnością przeżyje na początku mały szok i każdą sportową narte po prostu odrzuci. Oswojenie narty jakiejkolwiek - wymaga trochę czasu a im słabszy jeździec tym tego czasu trzeba więcej. Należy więc do słusznej sugestii MarioJ podejść nie na zasadzie przejadę się i wybieram czy mi lezy czy nie bo tego się zrobić nie da. Narta sportowa to narta z założenia bardzo dobra i jeżeli coś jest nie tak w odczuciach to winna jest technika, którą trzeba poprawić (zakładamy, że narta nie jest zniszczona/uszkodzona/źle przygotowana itd.). Próbowanie różnych nart jest zabawą bardzo cenną i rozwijającą ale pod kątem zakupu konkretnych modeli bym jej nie polecał. 

Trzeba po prostu kupić dobrą nartę i tyle.

Pozdrowienia

 

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cześć

Fakt, narta naprawdę bardzo ładna tylko, że wyjątkowo sztywna, wymagająca dość siłowego stylu jazdy. Poza tym... dobrą sportową nartę kupuje się za 1500-1600pln max. Po co przepłacać. ;)

Pozdro

Edited by Mitek

Share this post


Link to post
Share on other sites

MarioJ - dzięki za tego XTI, ciekawa narta, sam chętnie jej spróbuję. Choć moja małżonka pewnie będzie kręcić nosem, że "ma napisy".

Jeeb - ładna sztuka, ale jednak jeszcze nie

Co do testowania, tak "na chwilę" to zgadzam się z Mitkiem. Ale dodam z własnego doświadczenia, że tak można często sprawdzić swoje kompetencje (dojrzałość kompetencji do aspiracji, ambicji i sprzetu)  - choć z drugiej strony to też cenna lekcja dla osoby świadomej. 

Mam możliwość zakupu RC4 WC SL ale ostatecznie zaproponuję żonie trochę "lżejsze" narty RC4 WC SC i tego Atomic'a XTI, a jak już wybierze to jazda na stok i "dogadywać" się z nartami:-)

Wielkie dzięki Mitek za wszystkie uwagi i podpowiedzi.

MarioJ dzięki jeszcze raz za podrzucenie XTI

Na marginesie, sam jeżdżę na sklepowej Voelkl Racetiger Speedwall GS 175 cm R17,5 (wzrost 170, waga 72, samoocena 8, preferuję długi skręt, jeżdżę szybko i pewnie, ale preferuję trasę, nie jeżdżę tyczek, nie mam problemu z pychembo ile starczy wyporności moim nartom) i zaczynam myśleć o nowych nartach. Może coś podpowiecie? A może podzielicie się ew wiedzą i doświadczeniem z Head Doubledeck GS?

Pozdrawiam

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cześć,

Proszę o wskazówki w dobrze nart.

1. Płeć - mężczyzna

2. Wiek - 34

3. Waga - 98kg

4. Wzrost - 190cm

5. Na nartach jeżdżę od 2 sezonów regularnie, ( 12-16 dni w ostatnim sezonie)  w tym mam nadzieje, więcej.

6. Moje umiejętności określam na 5 wg skali forumowej. zjadę czarną trasą np. (bieńkulą) jeśli muszę ale przyjemności w tym nie ma żadnej.

(wg skali forumowej http://www.skionline.pl/forum/showthread.php?t=11328)

7. Moje buty to - ROSSIGNOL EVO 70

8. Teraz jeżdżę na nartach/model - z wypożyczalni, chce w końcu zacząć jeździć na własnych. Generalnie najlepiej jeździło mi na nartach 182/184cm salomon enduro sezon 12/13 najprawdopodbniej(dokładnego modelu nie pamiętam, wybierałem model z galerii) "wciskano" mi na początku często krótsze i miękkie i było to nie porozumienie 

9. Preferuję styl jazdy - długie skręty, rekreacyjna jazda, po przygotowanych stokach, jestem osobą  początkującą/uczącą się ale nie chciałbym miękkich nart, bo takie miałem już nie raz z wypożyczalni i jeżdżąc na nich czułem się jakbym cofał się w rozwoju...

10. Upatrzyłem sobie narty -  nie mam upatrzonego modelu, wybór mnie przerasta

11. Mój budżet na narty to około - 1200-1500 zł, narty nowe/używane nie ma to dla mnie znaczenia. używane mogę być tańsze ;)

Z góry dziękuję za okazaną pomoc!

 

Pozdrawiam

Adam

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dnia 11.10.2017 o 10:47, Mitek napisał:

Cześć

Chętnie pomogę ale tylko na priv. Jakby co pisz.

Pozdrowienia

Dzięki za pomoc!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dobry wieczór,

 

uprzejmie proszę o pomoc w doborze nart. Przygotowuję się do 4. z rzędu sezonu (wcześniej jeździłam jeszcze 2 sezony, ale 15 lat temu), dotychczas zawsze jeździłam na wypożyczonych deskach, teraz, kiedy poczułam się na nartach dosyć pewnie, chcę sobie kupić swoje własne, ale w umiarkowanej cenie. Podczas ostatniego sezonu świetnie się czułam na nartach Atomic redster fibre X, niestety nie pamiętam, jaką miały długość, i na tym polega mój dylemat - nie wiem, czy mam brać narty dłuższe ze względu na lekką nadwagę, czyli około 160 (na 80% wydaje mi się, że wypożyczono mi długość 163 cm), czy krótsze ze względu na umiarkowane umiejętności (mimo że lubię szybką jazdę).

 

1. Płeć - K

2. Wiek - 36

3. Waga - 80

4. Wzrost - 174

5. Na nartach jeżdżę od 3 sezonów, ( 5 dni w sezonie)

6. Moje umiejętności określam na ....5/6 (nie zapuszczam się jeszcze na czarne trasy)

7. Moje buty to - jeszcze nie mam, też chętnie zapoznam się z jakimiś propozycjami na szeroką łydkę

8. Teraz jeżdżę na nartach/model - Atomic redster fibre X

9. Preferuję styl jazdy krótkim skrętem, rekreacyjną (ale i sportową), po przygotowanych stokach. Dopiero uczę się jeździć na krawędziach.

10. Upatrzyłem sobie narty - ATOMIC CLOUD 7 SEVEN 2017 https://www.starsport.com.pl/narty-atomic-cloud-nine-lithium-10,p407188980,

Atomic Haeven 2017 https://snowsport.pl/narty_atomic_heaven_plus_wiazanie_lithium_10_2017-p10293.html

Dynastar Neva 74 express eco  http://www.skionline.pl/sprzet/narty,14-15,dynastar,neva-74-xpress-eco,7476.html

11. Mój budżet na narty to około - 1000 zł

 

Boję się, czy na te Atomiki nie jestem trochę za ciężka i jaką brać długość nart. Bardzo proszę o radę.

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 minut temu, szatanka napisał:

jestem trochę za ciężka i jaką brać długość nart. Bardzo proszę o radę.

To akurat bardzo proste:

80 kg - naty 180 cm

70  kg - 170cm

60 kg - 160 cm

50 kg - 150 cm

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 minut temu, szatanka napisał:

Czyli uważasz, że przy wzroście 174 powinnam mieć narty długości 180 cm? Ciężko mi w to uwierzyć...

Ja tak kupuję, moja żona, dzieci i wnuki

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


www.trentino.pl skionline.tv
partnerzy
ispo.com WorldSkiTest Stowarzyszenie Instruktorów i Trenerów Narciarstwa PZN Wypożyczalnie i Centra testowe WinterGroup Steinacher und Maier Public Relation
Copyright © 1997-2019
×
×
  • Create New...