MarioJ Napisano 1 Lipiec 2021 Zgłoszenie Share Napisano 1 Lipiec 2021 3 godziny temu, Spiochu napisał: Oczywiście, tylko w przypadku covida, już powinniśmy mieć tę odporność. (zaszczepiani + ozdrowieńcy) A w UK tym bardziej. Jak to wyliczyłeś ? Odp: nie masz takich wyliczeń, to są ploteczki z pracy. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Spiochu Napisano 1 Lipiec 2021 Zgłoszenie Share Napisano 1 Lipiec 2021 (edytowane) Co Ty chcesz wyliczac? Wg oficjalnych danych 53% doroslych jest conajmniej po pierwszej dawce i ponad 10% przeszlo covid. Do tego wirus panuje od roku i wiekszosc miala z nim kontakt. To malo? Edytowane 1 Lipiec 2021 przez Spiochu 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Spiochu Napisano 1 Lipiec 2021 Zgłoszenie Share Napisano 1 Lipiec 2021 A opinie z pracy (mlodzi ludzie) sa takie ze prawie kazdy ciezko przechodzi szczepienie ale nie uznaje ich za statystyke. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Spiochu Napisano 1 Lipiec 2021 Zgłoszenie Share Napisano 1 Lipiec 2021 Godzinę temu, MarioJ napisał: Znam "Archipelag Gułag". To się nadaje dla tych co głosowali na obecną władzę albo innego Orbana. Wyzwaniem intelektualnym jest zastosowanie odpowiedniego wzorca historycznego do konkretnej sytuacji. Nam potrzebne jest wzajemne wsparcie i pewne poświęcenie promila swojego egoizmu. Polecam Ci klasykę "Kamienie na szaniec" czy cokolwiek innego o Batalionie Zośka. To sie zastanow nad tym wzorcem bo wojny rzadnej nie ma. Kamienie na Szaniec oczywiscie znam, to lektura ze szkoly. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
lika Napisano 1 Lipiec 2021 Zgłoszenie Share Napisano 1 Lipiec 2021 W dniu 30.06.2021 o 20:50, Greg napisał: skądś przecież te kilkaset ponadplanowych zgonów dziennie się brało... Jakakolwiek opieka medyczna pozacovidowa niemal nie istniała, stąd ten fakt. Nie mieszaj faktów proszę. 2 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
lika Napisano 1 Lipiec 2021 Zgłoszenie Share Napisano 1 Lipiec 2021 14 godzin temu, Lexi napisał: Bywa gorzej……. Tego samego "dowcipy" dotyczyły choćby ofiar wypadków komunikacyjnych z pozytywnym PCR. 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
brachol Napisano 1 Lipiec 2021 Zgłoszenie Share Napisano 1 Lipiec 2021 5 godzin temu, Spiochu napisał: Oczywiście, tylko w przypadku covida, już powinniśmy mieć tę odporność. (zaszczepiani + ozdrowieńcy) A w UK tym bardziej. Chyba, że Astra nie jest skuteczna w przypadku różnych mutacji (coś jak szczepionka przeciw grypie w latach gdzie nie trafiono ze szczepem). A szczepionki mRNA działają na inne zasadzie i jak na razie wygląda na to, że są bardziej skuteczne w przypadku mutacji. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
lika Napisano 1 Lipiec 2021 Zgłoszenie Share Napisano 1 Lipiec 2021 1 minutę temu, brachol napisał: Chyba, że Astra nie jest skuteczna w przypadku różnych mutacji (coś jak szczepionka przeciw grypie w latach gdzie nie trafiono ze szczepem). A szczepionki mRNA działają na inne zasadzie i jak na razie wygląda na to, że są bardziej skuteczne w przypadku mutacji. poczekajmy, ocenimy. 2 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
brachol Napisano 1 Lipiec 2021 Zgłoszenie Share Napisano 1 Lipiec 2021 Tutaj oficjalne info jak na razie do 15 lipca Zasady wjazdu do Chorwacji obowiązujące od dnia 01.07.2021 r. do 15.07.2021 r. - Polska w Chorwacji - Portal Gov.pl (www.gov.pl) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MarioJ Napisano 1 Lipiec 2021 Zgłoszenie Share Napisano 1 Lipiec 2021 33 minuty temu, Spiochu napisał: Co Ty chcesz wyliczac? Wg oficjalnych danych 53% doroslych jest conajmniej po pierwszej dawce i ponad 10% przeszlo covid. Do tego wirus panuje od roku i wiekszosc miala z nim kontakt. To malo? Jak to wyliczyłeś że większość miała kontakt ? Ile procent ? Jak się oni nakładają na tych co się zaczepili. Jedna dawka to słaba odporność, więc musisz to inaczej uwzględnić w modelu. A i jeszcze, przechorowanie już chyba po trzech miesiącach zeruje odporność. Uwzględnij to. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
lefi Napisano 1 Lipiec 2021 Zgłoszenie Share Napisano 1 Lipiec 2021 3 minuty temu, MarioJ napisał: Jak to wyliczyłeś że większość miała kontakt ? Ile procent ? Jak się oni nakładają na tych co się zaczepili. Jedna dawka to słaba odporność, więc musisz to inaczej uwzględnić w modelu. A i jeszcze, przechorowanie już chyba po trzech miesiącach zeruje odporność. Uwzględnij to. Ostatnie badania pokazują, że ozdrowieńcy mają przeciwciała nawet po 10 miesiącach. Dodatkowo to nie tylko przeciwciała tworzą ochronę przed powtórnym zakażeniem... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MarioJ Napisano 1 Lipiec 2021 Zgłoszenie Share Napisano 1 Lipiec 2021 31 minut temu, Spiochu napisał: To sie zastanow nad tym wzorcem bo wojny rzadnej nie ma. Kamienie na Szaniec oczywiscie znam, to lektura ze szkoly. Jak się czyta w szkole, to nie ma się żadnego doświadczenia życiowego. Przeczytaj sobie teraz. Nie chodzi o wojnę. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MarioJ Napisano 1 Lipiec 2021 Zgłoszenie Share Napisano 1 Lipiec 2021 2 minuty temu, lefi napisał: Ostatnie badania pokazują, że ozdrowieńcy mają przeciwciała nawet po 10 miesiącach. Dodatkowo to nie tylko przeciwciała tworzą ochronę przed powtórnym zakażeniem... Nie chodzi o nawet, tylko o średnią. Ja słyszałem że ludzie chorowali dwa razy na covid. I to trzeba policzyć a nie rzucać dane z sufitu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
lefi Napisano 1 Lipiec 2021 Zgłoszenie Share Napisano 1 Lipiec 2021 Teraz, MarioJ napisał: Nie chodzi o nawet, tylko o średnią. Ja słyszałem że ludzie chorowali dwa razy na covid. I to trzeba policzyć a nie rzucać dane z sufitu. Ponowne zakażenia to poniżej 1%... 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Spiochu Napisano 1 Lipiec 2021 Zgłoszenie Share Napisano 1 Lipiec 2021 (edytowane) 17 minut temu, MarioJ napisał: Jak to wyliczyłeś że większość miała kontakt ? Ile procent ? Jak się oni nakładają na tych co się zaczepili. Jedna dawka to słaba odporność, więc musisz to inaczej uwzględnić w modelu. A i jeszcze, przechorowanie już chyba po trzech miesiącach zeruje odporność. Uwzględnij to. Ale juz jakas jest. Po 2 dawkach jest ponad 40% doroslych. Z proby rodzina znajomi sasiedzi wspolpracownicy. Co prawda proba nie losowa ale calkiem liczna (w tym korpo). Poza tym logika wskazuje ze trudno bylo uniknac kontaktu z wirusem. Wiesz jak bardzo przejmujemy sie maskami i zakazami. Gdyby odpornosc utrzymywala sie tylko 3 miesiace to nigdy tej odpornosci zbiorowej nie uzyskamy. I szczepionki tez pewnie przestana dzialac. Edytowane 1 Lipiec 2021 przez Spiochu 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Spiochu Napisano 1 Lipiec 2021 Zgłoszenie Share Napisano 1 Lipiec 2021 11 minut temu, MarioJ napisał: Jak się czyta w szkole, to nie ma się żadnego doświadczenia życiowego. Przeczytaj sobie teraz. Nie chodzi o wojnę. Po latach to dla mnie zbedne poswiecenie. Szczegolnie ze pojawiaja sie osoby sklonne dobrowolnie oddac to o co walczyli. 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Spiochu Napisano 1 Lipiec 2021 Zgłoszenie Share Napisano 1 Lipiec 2021 10 minut temu, MarioJ napisał: Nie chodzi o nawet, tylko o średnią. Ja słyszałem że ludzie chorowali dwa razy na covid. I to trzeba policzyć a nie rzucać dane z sufitu. Niczego nie wyliczysz bo nie ma rzetelnych danych. Mozesz oszacowac lub wierzyc w rzafowe bajki. Rok temu szacowalem liczbe ofiar na 0.1-0.35% populacji. (Na podstawie statystyk ze statku dimond princess - pisalem na skiforum). Chyba niewiele sie pomylilem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
lefi Napisano 1 Lipiec 2021 Zgłoszenie Share Napisano 1 Lipiec 2021 Tu są opisane badania na temat reinfekcji w Wielkiej Brytanii, Danii i Włoszech: https://everethnews.pl/newsy/reinfekcja-covid-19-jakie-sa-szanse-na-ponowne-zarazenie-koronawirusem/ Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Spiochu Napisano 1 Lipiec 2021 Zgłoszenie Share Napisano 1 Lipiec 2021 I jeszcze twarde dane: Smiertelnosc covid wsrod lekarzy 0.6% (proba 23tys.) wsrod pielegniarek 0.23% (proba 59 tys.) https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-w-polsce,covid-19-w-polsce--zgony-wsrod-pracownikow-sluzby-zdrowia--dane-mz,artykul,35235681.html Podziel 75 tys. oficjalnych zgonow przez 0.6% to wyjdzie 12.5mln zarazonych. Przy 0.22% - 34 mln zarazonych. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Mitek Napisano 2 Lipiec 2021 Zgłoszenie Share Napisano 2 Lipiec 2021 8 godzin temu, lefi napisał: Ostatnie badania pokazują, że ozdrowieńcy mają przeciwciała nawet po 10 miesiącach. Dodatkowo to nie tylko przeciwciała tworzą ochronę przed powtórnym zakażeniem... Cześć Mają albo i nie mają. Pisząc "mogą mieć" byłoby bardziej prawdziwie. I oczywiście masz rację, że nie tylko same przeciwciała (lub ich brak) tworzą ochronę przed powtórnym zakażeniem. A szczepienie zwiększa prawdopodobieństwo odporności na wirus - czy nie? A jak ktoś twierdzi, że nie to dlaczego? (Lika to już nie do Ciebie) Pozdrowienia Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
lefi Napisano 2 Lipiec 2021 Zgłoszenie Share Napisano 2 Lipiec 2021 39 minut temu, Mitek napisał: Cześć Mają albo i nie mają. Pisząc "mogą mieć" byłoby bardziej prawdziwie. I oczywiście masz rację, że nie tylko same przeciwciała (lub ich brak) tworzą ochronę przed powtórnym zakażeniem. A szczepienie zwiększa prawdopodobieństwo odporności na wirus - czy nie? A jak ktoś twierdzi, że nie to dlaczego? (Lika to już nie do Ciebie) Pozdrowienia W tym badaniu o którym pisałem ozdrowieńcy mieli przeciwciała (fakt małe ilości ale mieli) ale opisany był tam mechanizm pamięci komórkowej Limfocytów T. Organizm przy kontakcie z wirusem bardzo szybko potrafi wytworzyć przeciwciała... Skoro reinfekcje są poniżej 1% to pewnie gdybym był ozdrowieńcem to dwa razy zastanowił bym się nad szczepieniem. Żona tydzień temu się szczepiła to na pytanie do lekarza przed szczepieniem, która szczepionka jest najlepsza to dostała odpowiedź "dowiemy się za 5 lat..." Pozdro 3 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Mitek Napisano 2 Lipiec 2021 Zgłoszenie Share Napisano 2 Lipiec 2021 1 minutę temu, lefi napisał: W tym badaniu o którym pisałem ozdrowieńcy mieli przeciwciała (fakt małe ilości ale mieli) ale opisany był tam mechanizm pamięci komórkowej Limfocytów T. Organizm przy kontakcie z wirusem bardzo szybko potrafi wytworzyć przeciwciała... Skoro reinfekcje są poniżej 1% to pewnie gdybym był ozdrowieńcem to dwa razy zastanowił bym się nad szczepieniem. Żona tydzień temu się szczepiła to na pytanie do lekarza przed szczepieniem, która szczepionka jest najlepsza to dostała odpowiedź "dowiemy się za 5 lat..." Pozdro Cześć Jestem ozdrowieńcem. Przedwczoraj się szczepiłem jaki to problem?? (przenosiłem dwa razy bo bezpośrednio po chorobie to już zupełnie nie miało sensu) Jesteś biotechnologiem? Pozdrowienia Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Wujot Napisano 2 Lipiec 2021 Zgłoszenie Share Napisano 2 Lipiec 2021 9 godzin temu, Spiochu napisał: I jeszcze twarde dane: Smiertelnosc covid wsrod lekarzy 0.6% (proba 23tys.) wsrod pielegniarek 0.23% (proba 59 tys.) https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-w-polsce,covid-19-w-polsce--zgony-wsrod-pracownikow-sluzby-zdrowia--dane-mz,artykul,35235681.html Podziel 75 tys. oficjalnych zgonow przez 0.6% to wyjdzie 12.5mln zarazonych. Przy 0.22% - 34 mln zarazonych. Mamy 75000 zgonów lekarzy? Zastanów się co dzielisz przez co. I czy można przenosić lekarzy na społeczeństwo bez ryzyka np 300% błędów. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Spiochu Napisano 2 Lipiec 2021 Zgłoszenie Share Napisano 2 Lipiec 2021 Nie ma na razie dokladniejszych danych o smiertelnosci w calej populacji niz te ze sluzby zdrowia. Ta proba jest dosc miarodajna. Nie obejmuje tylko dzieci i staruszkow a wiec dwoch skrajnych przypadkow co sie czesciowo usrednia. Nie spodziewam sie duzych bledow. Na pewno nie rzedu 300%. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
moruniek Napisano 2 Lipiec 2021 Zgłoszenie Share Napisano 2 Lipiec 2021 Patrząc trochę z boku. Przepisy, które wprowadzamy, powodują straszny chaos i coraz większe niezrozumienie. Węgry - tranzyt specjalnymi korytarzami, brak możliwości skorzystania z WC, brak możliwości noclegu w celach turystycznych. Jednocześnie jak masz bilet UEFA EURO to jesteś wyłączony z tych regulacji. Do Europy dotarł wariant DELTA, to co robimy - organizujemy EURO, z dyktatem UEFA odnośnie meczów z kibicami, którzy przemieszczają się pomiędzy poszczególnymi krajami. Chorwacja zmienia z dnia na dzień przepisy. Ja wjeżdżałem stojąc na granicy minutę, może dwie. Moi znajomi wjeżdżali 01 lipca i czas odprawy to 2 godziny, z kolejki były zawracane samochody. Albania funkcjonuje na starych zasadach. Bez maseczek, bez dystansu społecznego. W kraju nie słychać ciągle jeżdżących karetek, przed szpitalami też spokój. Czarnogóra - maseczki obowiązkowe wewnątrz lokali i sklepów. Większość osób udaje, że ich używa. 1 2 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.