Kwarantanna przy powrocie z Chorwacji?!

[MarioJ]

3 godziny temu, Spiochu napisał:

Oczywiście, tylko w przypadku covida, już powinniśmy mieć tę odporność. (zaszczepiani + ozdrowieńcy) A w UK tym bardziej.

Jak to wyliczyłeś ? 

Odp: nie masz takich wyliczeń, to są ploteczki z pracy.

 

[Spiochu]

Co Ty chcesz wyliczac?

Wg oficjalnych danych 53% doroslych jest conajmniej po pierwszej dawce i ponad 10% przeszlo covid. Do tego wirus panuje od roku i wiekszosc miala z nim kontakt. To malo?

Edytowane 1 Lipiec 2021 przez Spiochu

[Spiochu]

A opinie z pracy (mlodzi ludzie) sa takie ze prawie kazdy ciezko przechodzi szczepienie ale nie uznaje ich za statystyke.

[Spiochu]

Godzinę temu, MarioJ napisał:

Znam "Archipelag Gułag". To się nadaje dla tych co głosowali na obecną władzę albo innego Orbana. 

Wyzwaniem intelektualnym jest zastosowanie odpowiedniego wzorca historycznego do konkretnej sytuacji.

Nam potrzebne jest wzajemne wsparcie i pewne poświęcenie promila swojego egoizmu. Polecam Ci klasykę "Kamienie na szaniec" czy cokolwiek innego o Batalionie Zośka.

 

To sie zastanow nad tym wzorcem bo wojny rzadnej nie ma. Kamienie na Szaniec oczywiscie znam, to lektura ze szkoly.

[lika]

W dniu 30.06.2021 o 20:50, Greg napisał:

skądś przecież te kilkaset ponadplanowych zgonów dziennie się brało...

 

 

 

 

 

 

Jakakolwiek opieka medyczna pozacovidowa niemal nie istniała, stąd ten fakt. Nie mieszaj faktów proszę.

 

[lika]

14 godzin temu, Lexi napisał:

Bywa gorzej…….

 

Tego samego "dowcipy" dotyczyły choćby ofiar wypadków komunikacyjnych z pozytywnym PCR.

[brachol]

5 godzin temu, Spiochu napisał:

Oczywiście, tylko w przypadku covida, już powinniśmy mieć tę odporność. (zaszczepiani + ozdrowieńcy) A w UK tym bardziej.

Chyba, że Astra nie jest skuteczna w przypadku różnych mutacji (coś jak szczepionka przeciw grypie w latach gdzie nie trafiono ze szczepem). A szczepionki mRNA działają na inne zasadzie i jak na razie wygląda na to, że są bardziej skuteczne w przypadku mutacji.

[lika]

1 minutę temu, brachol napisał:

Chyba, że Astra nie jest skuteczna w przypadku różnych mutacji (coś jak szczepionka przeciw grypie w latach gdzie nie trafiono ze szczepem). A szczepionki mRNA działają na inne zasadzie i jak na razie wygląda na to, że są bardziej skuteczne w przypadku mutacji.

poczekajmy, ocenimy.

[brachol]

Tutaj oficjalne info jak na razie do 15 lipca Zasady wjazdu do Chorwacji obowiązujące od dnia 01.07.2021 r. do 15.07.2021 r. - Polska w Chorwacji - Portal Gov.pl (www.gov.pl)

 

[MarioJ]

33 minuty temu, Spiochu napisał:

Co Ty chcesz wyliczac?

Wg oficjalnych danych 53% doroslych jest conajmniej po pierwszej dawce i ponad 10% przeszlo covid. Do tego wirus panuje od roku i wiekszosc miala z nim kontakt. To malo?

Jak to wyliczyłeś że większość miała kontakt ? Ile procent ? Jak się oni nakładają na tych co się zaczepili.

Jedna dawka to słaba odporność, więc musisz to inaczej uwzględnić w modelu.

A i jeszcze, przechorowanie już chyba po trzech miesiącach zeruje odporność. Uwzględnij to.

[lefi]

3 minuty temu, MarioJ napisał:

Jak to wyliczyłeś że większość miała kontakt ? Ile procent ? Jak się oni nakładają na tych co się zaczepili.

Jedna dawka to słaba odporność, więc musisz to inaczej uwzględnić w modelu.

A i jeszcze, przechorowanie już chyba po trzech miesiącach zeruje odporność. Uwzględnij to.

Ostatnie badania pokazują, że ozdrowieńcy mają przeciwciała nawet po 10 miesiącach. Dodatkowo to nie tylko przeciwciała tworzą ochronę przed powtórnym zakażeniem...

[MarioJ]

31 minut temu, Spiochu napisał:

To sie zastanow nad tym wzorcem bo wojny rzadnej nie ma. Kamienie na Szaniec oczywiscie znam, to lektura ze szkoly.

Jak się czyta w szkole, to nie ma się żadnego doświadczenia życiowego. Przeczytaj sobie teraz.

Nie chodzi o wojnę.

[MarioJ]

2 minuty temu, lefi napisał:

Ostatnie badania pokazują, że ozdrowieńcy mają przeciwciała nawet po 10 miesiącach. Dodatkowo to nie tylko przeciwciała tworzą ochronę przed powtórnym zakażeniem...

Nie chodzi o nawet, tylko o średnią. Ja słyszałem że ludzie chorowali dwa razy na covid. I to trzeba policzyć a nie rzucać dane z sufitu.

 

[lefi]

Teraz, MarioJ napisał:

Nie chodzi o nawet, tylko o średnią. Ja słyszałem że ludzie chorowali dwa razy na covid. I to trzeba policzyć a nie rzucać dane z sufitu.

 

Ponowne zakażenia to poniżej 1%...

[Spiochu]

17 minut temu, MarioJ napisał:

Jak to wyliczyłeś że większość miała kontakt ? Ile procent ? Jak się oni nakładają na tych co się zaczepili.

Jedna dawka to słaba odporność, więc musisz to inaczej uwzględnić w modelu.

A i jeszcze, przechorowanie już chyba po trzech miesiącach zeruje odporność. Uwzględnij to.

 Ale juz jakas jest. Po 2 dawkach jest ponad 40% doroslych.

Z proby rodzina znajomi sasiedzi wspolpracownicy.

Co prawda proba nie losowa ale calkiem liczna (w tym korpo).  

Poza tym logika wskazuje ze trudno bylo uniknac kontaktu z wirusem. Wiesz jak bardzo przejmujemy sie maskami i zakazami.

Gdyby odpornosc utrzymywala sie tylko 3 miesiace to nigdy tej odpornosci zbiorowej nie uzyskamy. I szczepionki tez pewnie przestana dzialac.

Edytowane 1 Lipiec 2021 przez Spiochu

[Spiochu]

11 minut temu, MarioJ napisał:

Jak się czyta w szkole, to nie ma się żadnego doświadczenia życiowego. Przeczytaj sobie teraz.

Nie chodzi o wojnę.

Po latach to dla mnie zbedne poswiecenie. Szczegolnie ze pojawiaja sie osoby sklonne dobrowolnie oddac to o co walczyli.

[Spiochu]

10 minut temu, MarioJ napisał:

Nie chodzi o nawet, tylko o średnią. Ja słyszałem że ludzie chorowali dwa razy na covid. I to trzeba policzyć a nie rzucać dane z sufitu.

 

Niczego nie wyliczysz bo nie ma rzetelnych danych. Mozesz oszacowac  lub wierzyc w rzafowe bajki.

Rok temu szacowalem liczbe ofiar na 0.1-0.35% populacji. (Na podstawie statystyk ze statku dimond princess  - pisalem na skiforum). Chyba niewiele sie pomylilem.

[lefi]

Tu są opisane badania na temat reinfekcji w Wielkiej Brytanii, Danii i Włoszech:

https://everethnews.pl/newsy/reinfekcja-covid-19-jakie-sa-szanse-na-ponowne-zarazenie-koronawirusem/

[Spiochu]

I jeszcze twarde dane:

Smiertelnosc covid wsrod lekarzy 0.6% (proba 23tys.) wsrod pielegniarek 0.23% (proba 59 tys.)

https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-w-polsce,covid-19-w-polsce--zgony-wsrod-pracownikow-sluzby-zdrowia--dane-mz,artykul,35235681.html

Podziel 75 tys. oficjalnych zgonow przez 0.6% to wyjdzie 12.5mln zarazonych. Przy 0.22% - 34 mln zarazonych.

[Mitek]

8 godzin temu, lefi napisał:

Ostatnie badania pokazują, że ozdrowieńcy mają przeciwciała nawet po 10 miesiącach. Dodatkowo to nie tylko przeciwciała tworzą ochronę przed powtórnym zakażeniem...

Cześć

Mają albo i nie mają. Pisząc "mogą mieć" byłoby bardziej prawdziwie. I oczywiście masz rację, że nie tylko same przeciwciała (lub ich brak) tworzą ochronę przed powtórnym zakażeniem.

A szczepienie zwiększa prawdopodobieństwo odporności na wirus - czy nie? A jak ktoś twierdzi, że nie to dlaczego? (Lika to już nie do Ciebie)

Pozdrowienia

[lefi]

39 minut temu, Mitek napisał:

Cześć

Mają albo i nie mają. Pisząc "mogą mieć" byłoby bardziej prawdziwie. I oczywiście masz rację, że nie tylko same przeciwciała (lub ich brak) tworzą ochronę przed powtórnym zakażeniem.

A szczepienie zwiększa prawdopodobieństwo odporności na wirus - czy nie? A jak ktoś twierdzi, że nie to dlaczego? (Lika to już nie do Ciebie)

Pozdrowienia

W tym badaniu o którym pisałem ozdrowieńcy mieli przeciwciała (fakt małe ilości ale mieli) ale opisany był tam mechanizm pamięci komórkowej Limfocytów T. Organizm przy kontakcie z wirusem bardzo szybko potrafi wytworzyć przeciwciała...

Skoro reinfekcje są poniżej 1% to pewnie gdybym był ozdrowieńcem to dwa razy zastanowił bym się nad szczepieniem.

Żona tydzień temu się szczepiła to na pytanie do lekarza przed szczepieniem, która szczepionka jest najlepsza to dostała odpowiedź "dowiemy się za 5 lat..."

Pozdro

[Mitek]

1 minutę temu, lefi napisał:

W tym badaniu o którym pisałem ozdrowieńcy mieli przeciwciała (fakt małe ilości ale mieli) ale opisany był tam mechanizm pamięci komórkowej Limfocytów T. Organizm przy kontakcie z wirusem bardzo szybko potrafi wytworzyć przeciwciała...

Skoro reinfekcje są poniżej 1% to pewnie gdybym był ozdrowieńcem to dwa razy zastanowił bym się nad szczepieniem.

Żona tydzień temu się szczepiła to na pytanie do lekarza przed szczepieniem, która szczepionka jest najlepsza to dostała odpowiedź "dowiemy się za 5 lat..."

Pozdro

Cześć

Jestem ozdrowieńcem. Przedwczoraj się szczepiłem jaki to problem??

(przenosiłem dwa razy bo bezpośrednio po chorobie to już zupełnie nie miało sensu)

Jesteś biotechnologiem?

Pozdrowienia

[Wujot]

9 godzin temu, Spiochu napisał:

I jeszcze twarde dane:

Smiertelnosc covid wsrod lekarzy 0.6% (proba 23tys.) wsrod pielegniarek 0.23% (proba 59 tys.)

https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-w-polsce,covid-19-w-polsce--zgony-wsrod-pracownikow-sluzby-zdrowia--dane-mz,artykul,35235681.html

Podziel 75 tys. oficjalnych zgonow przez 0.6% to wyjdzie 12.5mln zarazonych. Przy 0.22% - 34 mln zarazonych.

Mamy 75000 zgonów lekarzy?

Zastanów się co dzielisz przez co. I czy można przenosić lekarzy na społeczeństwo bez ryzyka np 300% błędów. 

[Spiochu]

Nie ma na razie dokladniejszych danych o smiertelnosci w calej populacji niz te ze sluzby zdrowia. Ta proba jest dosc miarodajna. Nie obejmuje tylko dzieci i staruszkow a wiec dwoch skrajnych przypadkow co sie czesciowo usrednia. Nie spodziewam sie duzych bledow. Na pewno nie rzedu 300%.

 

[moruniek]

Patrząc trochę z boku. Przepisy, które wprowadzamy, powodują straszny chaos i coraz większe niezrozumienie.

Węgry - tranzyt specjalnymi korytarzami, brak możliwości skorzystania z WC, brak możliwości noclegu w celach turystycznych. Jednocześnie jak masz bilet UEFA EURO to jesteś wyłączony z tych regulacji. 

Do Europy dotarł wariant DELTA, to co robimy - organizujemy EURO, z dyktatem UEFA odnośnie meczów z kibicami, którzy przemieszczają się pomiędzy poszczególnymi krajami.

Chorwacja zmienia z dnia na dzień przepisy. Ja wjeżdżałem stojąc na granicy minutę, może dwie. Moi znajomi wjeżdżali 01 lipca i czas odprawy to 2 godziny, z kolejki były zawracane samochody.

Albania funkcjonuje na starych zasadach. Bez maseczek, bez dystansu społecznego. W kraju nie słychać ciągle jeżdżących karetek, przed szpitalami też spokój. 

Czarnogóra - maseczki obowiązkowe wewnątrz lokali i sklepów. Większość osób udaje, że ich używa.