son Szczyrk Mountain Resort (Szczyrkowski Ośrodek Narciarski)

[fredek321]

9 minut temu, leitner napisał:

Wiem, że nie jest łatwo przesiadać się z nartami, ale gdyby między takim pociągiem a autobusem było do przejścia 50 m bez konieczności zdobywania nawet jednego schodka, to byłoby o wiele wygodniej

Dla rodziny 2+2 i większe "+" każda przesiadka jest dramatem, jednocześnie każdy transport publiczny jest droższy od samochodu. Nie unikniemy korków, tylko zminimalizujmy ich skutki. To rola służb miasta i państwa.

Skupmy się na tym co proste. Dlaczego skibus nie podjeżdża pod Klimczok. Tam jest ponad 100 samochodów prywatnych.

Edytowane 5 Styczeń 2019 przez fredek321

[leitner]

3 minuty temu, fredek321 napisał:

Dla rodziny 2+2 i większe "+" każda przesiadka jest dramatem, jednocześnie każdy transport publiczny jest droższy od samochodu. Nie unikniemy korków, tylko zminimalizujmy ich skutki. To rola służb miasta i państwa.

Jasne, dlatego należy ograniczać przesiadki jak najbardziej. Ale jednocześnie trzeba pamiętać, że większość narciarzy jednodniowych przyjeżdża max. w dwie osoby a nie całą rodziną  Ja bym się tu skupił na roli samorządu oraz lokalnych inwestorów. Państwo nie wybuduje Szczyrkowi centrum przesiadkowego z gondolą, tramwajem, 18 metrowymi skibusami i czymś tam jeszcze. Swego czasu głośno było o pewnym profesorze, który chciał, żeby państwo sfinansowało budowę tunelu pod Skrzycznem za kilka mld zł, który byłby przydatny przez 2 miesiące w roku. Odpowiedź Ministerstwa była jednoznaczna i można się jej domyślić  Samorząd może jedynie wystąpić o dofinansowanie ze środków centralnych, ale, tak jak napisałem, dobry by był także model partnerstwa publiczno-prywatnego. Inwestorów w Szczyrku jest pełno, zarabiają niezłe pieniądze, ale powinni też wziąć chociaż częściową  odpowiedzialność za to, co się dzieje dzięki ich inwestycjom. 

Przydałby się na forum wątek o transporcie publicznym narciarzy. Na razie jestem w trakcie pisania referatu na ogólnopolską konferencję naukowo-akademicką w temacie problemów komunikacyjnych Szczyrku, także nie raz będę do tego wracał  

[fredek321]

7 minut temu, leitner napisał:

Przydałby się na forum wątek o transporcie publicznym narciarzy. Na razie jestem w trakcie pisania referatu na ogólnopolską konferencję naukowo-akademicką w temacie problemów komunikacyjnych Szczyrku, także nie raz będę do tego wracał  

Widać, że to Twoja pasja. Rozsądek i umiar w postach. Co do odpowiedzialności inwestorów prywatnych, to na pewno są wśród nich tacy, którzy czują współodpowiedzialność. Mieszkam u takich w Szczyrku - dowóz skibusem, ogrzewanie gazem, segregacja śmieci itd. Jednak mam wrażenie, że to wyjątek jeden z nielicznych.

[mig12345]

2 godziny temu, leitner napisał:

 

Autobusu z Wisły #niedasię zorganizować nawet latem przy dobrych warunkach drogowych a co dopiero zimą 😎

Przed 50 laty dało się. Jeśli Jelcz-ogórek dał radę to nowy autobus też....

[leitner]

14 minut temu, mig12345 napisał:

Przed 50 laty dało się. Jeśli Jelcz-ogórek dał radę to nowy autobus też....

No ale teraz transport publiczny w Polsce leży i kwiczy. W tym regionie i tak jako-tako to wygląda. Nachylenie terenu może być tylko wymówką - oczywiście, że teoretycznie da się puścić ten autobus. Tylko, że praktycznie w obecnych realiach nie - nikomu za bardzo na tym nie zależy

[kris71]

To co zrobili w Szczyrku to prawdziwe mistrzostwo świata.Nie dziwię się, że narciarze tłumnie oblegają Szczyrk.Oczywiście, że są skutki uboczne : duża ilość uczących się  jeździć i problem z transportem, ale gdyby nie modernizacja to wkrótce Szczyrk podzieliłby los  Korbielowa.Ja tylko chciałbym zwrócić uwagę na jeden "szczegół" .Nie przystoi, moim zdaniem truć smogiem narciarzy w takim miejscu. Na fotce sprzed tygodnia komin pewnego gościńca na Solisku...Ciężko będą mieli właściciele resortu to zmienić, ale skoro reanimowali te zacne górki, to może i smoga przegonią ;-).

Edytowane 6 Styczeń 2019 przez kris71

[fredek321]

9 godzin temu, kris71 napisał:

Ciężko będą mieli właściciele resortu to zmienić, ale skoro reanimowali te zacne górki, to może i smoga przegonią ;-).

To niestety stały element.

Dziś po sąsiedzku:

 

[jaca10]

Pytanie w sprawie Gopass.

Czy jak kupię on-line skipass, na dany dzień, a nie przyjadę, to można to zmienić lub wycofać?

 

[luksor85]

Chciałbym wszystkim zwolennikom dojazdu autem pod samą gondolę przypomnieć pewien artykuł Marcina Szafrańskiego, "Wengen - zjazd dla najtwardszych"

Cytat:

"Pierwsze zaskoczenie to równe traktowanie absolutnie wszystkich. Nie ma wyjątku, wszyscy muszą zostawić samochód na parkingu i do hotelu dojechać pociągiem. Niby nic strasznego, ale biorąc pod uwagę ilość sprzętu jaką wożą zawodnicy PŚ, ten temat dla serwisantów wydaje się sporym kłopotem.Tak tu jest i trzeba sobie radzić ładując wszystko do ogromnych przyczep.Takie same zasady działają rano. Nie ważne czy nazywasz się np. Didier Cuche. O 6:45 bierzesz swoje narty w rękę i czekasz na pociąg...."

https://www.skionline.pl/sport/wengen-zjazd-dla-najtwardszych,newsy,5830.html

Drodzy Państwo nawet w bogatej Szwajcarii podczas Pucharu Świata jeśli nie ma warunków do dojazdu pod samą trasę wszyscy grzecznie korzystają z transportu publicznego. W Szczyrku ze względu na dość ograniczoną ilość miejsca (wąska dolina, gęsta zabudowa) nigdy nie będzie wystarczającej ilości miejsc na parkingach pod trasami i tylko parking i centrum przesiadkowe na Ski Bus w Buczkowicach jest jedynym rozwiązaniem. A jeśli jak widać nawet serwisańci zawodników z całym majdanem dają rade tak funkcjonować tym bardziej rodzina 2+2 i większe "+" powinna dać radę

[pawel_br]

21 minutes ago, jaca10 said:

Pytanie w sprawie Gopass.

Czy jak kupię on-line skipass, na dany dzień, a nie przyjadę, to można to zmienić lub wycofać?

 

Ja miałem taki przypadek na Chopoku -kupiłem omyłkowo karnet na Go pass na piątek a przyjechałem na narty w sobotę  Zmiana była możliwa w punkcie za opłatą 5 EUR. 

[fredek321]

13 minut temu, luksor85 napisał:

Chciałbym wszystkim zwolennikom dojazdu autem pod samą gondolę przypomnieć pewien artykuł Marcina Szafrańskiego, "Wengen - zjazd dla najtwardszych"

Pomysł ciekawy, ale niestety nie do zrealizowania. Szczyrk to prawie 6000 mieszkańców, kilka tysięcy rozproszonych miejsc noclegowych. Przez Szczyrk biegnie droga wojewódzka.

 

[luksor85]

3 minuty temu, fredek321 napisał:

Pomysł ciekawy, ale niestety nie do zrealizowania. Szczyrk to prawie 6000 mieszkańców, kilka tysięcy rozproszonych miejsc noclegowych. Przez Szczyrk biegnie droga wojewódzka.

 

Chyba jedyny do zrealizowania jeśli nie chcemy aby Szczyrk całkowicie się zakorkował w zimie. Oczywiście wjazd dla mieszkańców powinien pozostać, ewentualnie też dla gości dojeżdżających do hotelów pod warunkiem zapewnienia miejsca parkingowego pod hotelem - później powinni jeździć skibusami. Pociągu przez Szczyrku nikt nie wybuduje bo nie ma na to miejsca. Jedynym rozwiązaniem jest szybki i sprawny transport Skibusam. Lecz żeby mogły sprawnie funkcjonować trzeba ograniczyć ruch jednodniowy przynajmniej w zimie.

[fredek321]

4 minuty temu, luksor85 napisał:

Chyba jedyny do zrealizowania jeśli nie chcemy aby Szczyrk całkowicie się zakorkował w zimie. Oczywiście wjazd dla mieszkańców powinien pozostać, ewentualnie też dla gości dojeżdżających do hotelów pod warunkiem zapewnienia miejsca parkingowego pod hotelem - później powinni jeździć skibusami. Pociągu przez Szczyrku nikt nie wybuduje bo nie ma na to miejsca. Jedynym rozwiązaniem jest szybki i sprawny transport Skibusam. Lecz żeby mogły sprawnie funkcjonować trzeba ograniczyć ruch jednodniowy przynajmniej w zimie.

Kto, gdzie i na jakiej podstawie dokona segregacji samochodów? Czy np. z Bielska do Wisły Czarne trzeba będzie jechać dookoła?

[Gość]

6 minut temu, fredek321 napisał:

Kto, gdzie i na jakiej podstawie dokona segregacji samochodów? Czy np. z Bielska do Wisły Czarne trzeba będzie jechać dookoła?

Licząc od PKP Główna B-B  to czy przez Szczyrk, czy przez Ustroń to praktycznie te same kilometry.

Najlepiej jakby zlikwidować wszystkie parkingi dla osobowych to wtedy nikt nie przyjedzie

[luksor85]

8 minut temu, fredek321 napisał:

Kto, gdzie i na jakiej podstawie dokona segregacji samochodów? Czy np. z Bielska do Wisły Czarne trzeba będzie jechać dookoła?

A karty mieszkańca/ gościa hotelowego mówią ci coś? Mogą być nawet dla mieszańców Wisły Malinka. A tak poza tym może się mylę ale z Bielska to nie wiem czy szybciej nie będzie na około jechać niż stać godzinę w korku przez Szczyrk. A weź pod uwagę że korki będą coraz większe

[fredek321]

1 minutę temu, luksor85 napisał:

A karty mieszkańca/ gościa hotelowego mówią ci coś?

OK. Rozumiem, że pierwszy wjazd na piękne oczy. Nadal nie rozwiązaliśmy problemu drogi wojewódzkiej. Przemianujemy ją na gminną? Jeśli nawet to czy wtedy wszystko wolno. Tu ciekawa dyskusja http://prawonadrodze.org.pl/dopuszczalne-i-niedopuszczalne-ograniczenia-w-korzystaniu-z-drog-publicznych/

[luksor85]

 

10 minut temu, fredek321 napisał:

OK. Rozumiem, że pierwszy wjazd na piękne oczy...

Wiesz w dzisiejszych czasach istnieje coś takiego jak internet i poczta elektroniczna -  kartę wjazdu można pobrać przy rezerwacji hotelu. Co do dostępu do drogi przypominam że funkcjonuję już ustawa o ograniczeniu wjazdu do miast dla niektórych pojazdów (nie pamiętam nazwy) więc Szczyrk jako miasto mógł by się na pewno podpiąć. Nik też nie mówi że drogę wojewódzką trzeba likwidować chodzi o ograniczenie ruchu w największym natężeniu -Weekendy, Ferie, Święta.

Nawet w przytoczonym przez ciebie serwisie jest wyraźnie napisane że ograniczać dostęp do drogi można tylko w uzasadnionych przypadkach. Jak dla mnie np zapienienie przejezdności drogi w celu umożliwiania jej odśnieżenia czy tez dojazdu służb ratowniczych jest takim uzasadnionym przypadkiem.

Edytowane 6 Styczeń 2019 przez luksor85
Uzupełnienie treści

[Narciarz ze Śląska]

19 godzin temu, hupon napisał:

No dobra - jutro o 5:30 miejskim autobusem na stację BB Lipnik, potem pociągiem do Łodygowic, PKSem albo busem do Szczyrku i o 7:40 jestem pod krzesłem na Skrzyczne 😉 .

Taki żart 😋 - tak jeździłem 20 lat temu (tylko przez 1 sezon, bo tylko przez taki czas PKS z PKP się dogadały, był jeden bilet, kupowany na stacji PKP, a autobus czekał w Łodygowicach na pociąg). "Normalnie" wychodziłem z domu o 6:45, szedłem na PKS koło Apeny i 7:50 byłem pod Golgotą, plecak z butami na płot i jazda 😀.

Dzisiaj wyjechałem z garażu o 7:15, a na parkingu pod krzesłem na Skrzyczne byłem o 7:40.

I dlatego dopóki  nic się nie zmieni (gondola z Lipowej, buspas dla skibusów 😂, metro, "szyna" wzdłuż Żylicy), to będę (za co z góry przepraszam narciarzy kilkudniowych, tygodniowych, wielotygodniowych - niepotrzebne skreślić), jeździł do Szczyrku samochodem (czasami sam, czasami w komplecie).

Masz rację, to nie twój problem, jak zorganizować parkingi. Powinni o tym pomyśleć wspólnie burmistrz i gestorzy ośrodków. 

[Narciarz ze Śląska]

20 godzin temu, krzysiekx222 napisał:

Szczerze widzę kilka powodów (na przykładzie z życia moich bliskich):

-Autem do samego końca wygodniej.

-"Po co mam się tłuc nie wygodnym busem(pociągiem/wstaw inne) jak mogę podjechać wygodnie autem" nawet jeśli autem jest dłużej.

-Blisko do bagażu z auta.

I jeszcze z 2/3 powody by się znalazły. Szczerze bez wprowadzenia jakiegoś częściowego zakazu wjazdu do szczyrku w okresie zimowy się raczej nie obejdzie. 

A moim zdaniem wystarczyłoby zarządzanie parkingami i informacje o wolnych miejscach lub braku. Jak na miejscu się zapchają, wówczas każdy normalny człowiek zostawi auto np. w Rybarzowicach, jak go stamtąd wezmą pod stok darmowe skibusy. Coś a la Wielka Rača.

[Narciarz ze Śląska]

18 godzin temu, Mark Cane napisał:

hit roku 2019 !!! Szczyrk to Malopolska hahaha 

Tak, historycznie Szczyrk leży w Małopolsce (tak, jak i Biała) , w przeciwieństwie do Bielska, Wisły, Ustronia.

Natomiast leży też w Beskidzie Śląskim.

Edytowane 6 Styczeń 2019 przez Narciarz ze Śląska

[Narciarz ze Śląska]

2 godziny temu, luksor85 napisał:

Chyba jedyny do zrealizowania jeśli nie chcemy aby Szczyrk całkowicie się zakorkował w zimie. Oczywiście wjazd dla mieszkańców powinien pozostać, ewentualnie też dla gości dojeżdżających do hotelów pod warunkiem zapewnienia miejsca parkingowego pod hotelem - później powinni jeździć skibusami. Pociągu przez Szczyrku nikt nie wybuduje bo nie ma na to miejsca. Jedynym rozwiązaniem jest szybki i sprawny transport Skibusam. Lecz żeby mogły sprawnie funkcjonować trzeba ograniczyć ruch jednodniowy przynajmniej w zimie.

Kilka osób już tłumaczyło: to jest droga wojewódzka, nie ma prawa do jej zamknięcia.

[fredek321]

6 minut temu, Narciarz ze Śląska napisał:

Natomiast leży też w Beskidzie Śląskim

Żeby było łatwiej to w Beskidzie Śląskim na Żywiecczyźnie.

[pasazer85]

5 minut temu, fredek321 napisał:

Żeby było łatwiej to w Beskidzie Śląskim na Żywiecczyźnie.

Bzdura!

[luksor85]

7 minut temu, Narciarz ze Śląska napisał:

Kilka osób już tłumaczyło: to jest droga wojewódzka, nie ma prawa do jej zamknięcia.

Prawo nie jest raz na zawsze jedno, status drogi tak samo. Jeśli na odpowiednim szczeblu zapadną odpowiednie decyzje to wszystko da się zrobić - łącznie ze zmianą statusu drogi i nawet jej zamknięciem.

[Gość]

Może zacznijcie myśleć też o mieszkańcach Szczyrku, a nie tylko jak własne dupy zawieść na parking.

Ciekawe jak oni mają obecnie żyć w sobotę i niedzielę, ferie itp.? Co zamknąć się w domach ?