Szczyrk - COS Skrzyczne

[JC]

53 minuty temu, koliber napisał:

Tylko po co sie w takim razie chwalili przebudową dolnego FIS-u, mostkiem, niwelacją terenu, naśnieżaniem? Skoro to naśnieżanie sprawia, że z "kultowej", beskidzkiej góry nie można prawie nigdy zjechać, gdy przez kilka miesięcy działają ustrońsko-wiślańskie ośrodki na tej samej wysokości. Czantoria ma nawet dolną stację o ok. 150m niżej.

Bo jest to element wieloletniego planu przebudowy Skrzycznego. Czy zostanie cały zrealizowny, zobaczymy, ale jeżeli tak, to ten odcinek będzie bardzo ważny.

[Jusik2002]

3 godziny temu, JC napisał:

Bo jest to element wieloletniego planu przebudowy Skrzycznego. Czy zostanie cały zrealizowny, zobaczymy, ale jeżeli tak, to ten odcinek będzie bardzo ważny.

Ale w takim razie po co inwestowali w nieciekawy i niewarty w utrzymaniu odcinek ? Czy to oznaka czystej strategii panującej nam władzy " nie ważne jakie ale ważne, że nie zarzuca nam braku inwestycji " ? Jak wogole można powiedzieć, że zjazd na nartach do miasteczka jest nieważny?  To powinno być oczko w głowie które by pozwoliło na pisanie hasła o trasie długości 4km której inni nie maja. Ta gora jest tak paskudnie źle zarządzana,że dziwię się iż ktoś może pisać o tym że mają jakieś priorytety. Tam od X czasu nie ma dobrych warunków.  Wszyscy w koło potrafią zbudować zbiorniki na wodę ale COS nie i to się tłumaczy problemami prawnymi. A jak inni sobie z tym poradzili ? Dlaczego mają a oni nie. @JC tak jak kolega powyżej napisał błądzisz troszkę no ale nie podgryza się ręki ktora karmi i to jest zrozumiale. Jednak bronienie w mojej opini 3lub 4 gory w Polsce pid wzgledrm potencjalu jest smieszne. Jak mozna na tej wysokosci nie przygotowac wszystkich dostepnych tras ? Kaskada chyba z 5 lat nie widziala narciarza. Wszedzie w kolo na wysokosci duzo mniejszej sie da ale na COS akurat nie.... smiechu warte...

[WojtekM]

8 godzin temu, Krakus81 napisał:

Może kilkanaście > 15 albo kilkadziesiąt lat ?

Jak pójdzie tak jak ostatnio, to kilka lat. I niektórym ośrodkom przestanie się opłacać walka o śnieg.

8 godzin temu, Krakus81 napisał:

nasz wpływ (Polaków, europejczyków) na to jest całkowicie 0. 

Co to ma do rzeczy?

[moruniek]

8 godzin temu, JC napisał:

Skrzyczne, podobnie jak Jaworzyna Krynicka, stawia na rozwój ośrodka "od połowy w górę". Zjazd do dolnej stacji krzesła jest średni, więc utrzymywanie nie ma wiliego sensu. A Szczyrkowski "musi" utrzymywać trójkę, bo to ich główny stok. Tam wyżej nie ma takich tras jak na Skrzycznem.

Tu pozwolę się z Tobą nie zgodzić. Jaworzyna Krynicka wymieniła kanapę przy trasie nr 6, na nowe krzesło (jedno z nowocześniejszych w Polsce), przebudowała oświetlenie. Trasa nr 6, to jedna z najlepszych tras w ośrodku. To raczej nie są inwestycję "od połowy w górę".

 

[JC]

5 minut temu, moruniek napisał:

Tu pozwolę się z Tobą nie zgodzić. Jaworzyna Krynicka wymieniła kanapę przy trasie nr 6, na nowe krzesło (jedno z nowocześniejszych w Polsce), przebudowała oświetlenie. Trasa nr 6, to jedna z najlepszych tras w ośrodku. To raczej nie są inwestycję "od połowy w górę".

 

Pogadamy za dwa lata 😉 Znam plany inwestycyjne. Nie mam pewności, czy zostaną w 100% zrealizowane, ale jeżeli tak to przyznasz mi rację. Część z nich juz widać. Nowa - stara trasa nr 7 i kanapa, kolejna kanapa zamiast orczyka przy trasie nr 2 i są jeszcze inne plany, ale o tym w odpowienim momencie. 

[koliber]

3 godziny temu, JC napisał:

Pogadamy za dwa lata 😉 Znam plany inwestycyjne. Nie mam pewności, czy zostaną w 100% zrealizowane, ale jeżeli tak to przyznasz mi rację. Część z nich juz widać. Nowa - stara trasa nr 7 i kanapa, kolejna kanapa zamiast orczyka przy trasie nr 2 i są jeszcze inne plany, ale o tym w odpowienim momencie. 

moruniek nie kwestionował, ani nic nie pisał o planach w górnej części Jaworzyny, tylko opisał fakt, że właśnie zainwestowano w dolną część. Czyli jednak nie jest to takie nieopłacalne. 

FIS w dolnej części Skrzyczngo nie jest trasą zbyt trudną (mimo oznaczenia czarnego) i świetnie nadawałby się jako zjazd na sam dół. 

[korylcio]

Myślę Jacku, że niestety nie masz racji i z twojej strony realnej opinii nie otrzymamy, bo jesteś po ich stronie, promujesz Szczyrk i w twoich vlogach nie znajdziemy żadnej negatywnej oceny, złego słowa czy to o ośrodku narciarskim czy o warunkach na trasach. Kolega wyżej napisał jak jest " nie podgryza się ręki ktora karmi " i również jest to dla mnie zrozumiałe.

Ale prawda jest taka:

Przygotowanie jednej nartostrady/trasy do samego dołu, gdzie większość jest na północnym stoku oraz zacieniona! wzdłuż lasu dla takiego ośrodka to w mojej opinii powinna być podstawa, mowa o odcinku 900-1000m od Hiltona u Jozka do Mety.

Powinny być trzy przygotowane trasy do dolin, a następnie jakakolwiek możliwość zjazdu do mety. 

Ale niestety jak nie ma chęci -> wody do naśnieżania -> podkładu to i zjazdu do dołu nie będzie.

Porównajmy sobie COS i jakiś ośrodek jak Białka/Słotwiny. Jak często pracują armatki tu i tu?

Pozdrawiam.

Edytowane 8 Wrzesień 2023 przez korylcio

[Krakus81]

7 godzin temu, WojtekM napisał:

Jak pójdzie tak jak ostatnio, to kilka lat. I niektórym ośrodkom przestanie się opłacać walka o śnieg.

Co to ma do rzeczy?

Za kilka lat pogadamy, czy w Szczyrku poniżej 1000 m. nie będzie się opłacała walka o śnieg...

To pitu pitu dla naiwnych. A zerowy nasz wplyw jest istotny by uzmysłowić ludziom, że dobijanie europejskiej gospodarki nic kompletnie nie da, oprócz biedy i zacofania względem calego świata. 

 

 

[Jusik2002]

Godzinę temu, korylcio napisał:

Myślę Jacku, że niestety nie masz racji i z twojej strony realnej opinii nie otrzymamy, bo jesteś po ich stronie, promujesz Szczyrk i w twoich vlogach nie znajdziemy żadnej negatywnej oceny, złego słowa czy to o ośrodku narciarskim czy o warunkach na trasach. Kolega wyżej napisał jak jest " nie podgryza się ręki ktora karmi " i również jest to dla mnie zrozumiałe.

Ale prawda jest taka:

Przygotowanie jednej nartostrady/trasy do samego dołu, gdzie większość jest na północnym stoku oraz zacieniona! wzdłuż lasu dla takiego ośrodka to w mojej opinii powinna być podstawa, mowa o odcinku 900-1000m od Hiltona u Jozka do Mety.

Powinny być trzy przygotowane trasy do dolin, a następnie jakakolwiek możliwość zjazdu do mety. 

Ale niestety jak nie ma chęci -> wody do naśnieżania -> podkładu to i zjazdu do dołu nie będzie.

Porównajmy sobie COS i jakiś ośrodek jak Białka/Słotwiny. Jak często pracują armatki tu i tu?

Pozdrawiam.

Ale co tu porównać? Albo ktoś chce nasniezyc wszystkie swoje trasy albo nie. @JC może pisać co chce jednak ogólnie wiadomy problem to brak wody w COS.  Pisanie bzdur o mało atrakcyjnym zjeździe to jest totalna abstrakcja. Wyciągiem to ja mogę zjechać do auta ale w kwietniu a nie w całym sezonie. @JC jak dla mnie totalna kompromitacja z twojej strony. Moze napisz swoja teorie np do Kaltenbach aby nie sniezyli trasy pod dolna gondole bo jest mało atrakcyjna 🙃🙃🙃

[kokoSKI]

W dniu 8.09.2023 o 08:24, JC napisał:

Skrzyczne, podobnie jak Jaworzyna Krynicka, stawia na rozwój ośrodka "od połowy w górę". 

Z tą Jaworzyną Krynicką to chyba nie do końca, skoro dopiero co postawili sześcioosobowe krzesło w dolnych partiach.

[Krakus81]

19 minut temu, kokoSKI napisał:

Z tą Jaworzyną Krynicką to chyba nie do końca, skoro dopiero co postawili sześcioosobowe krzesło w dolnych partiach.

A pamiętacie ile było krytyki za to krzesło rok temu, że bez sensu, że od doopy strony, że tylko w firmie panstwowej tak można, że w ogóle debil to wymyślii. A dzisiaj już 2gi lub 3ci raz stawiane jako argument, że Jaworzyna jednak inwestuje na dole, a nawet przebija się że ta trasa obok krzesła jest najlepsza... (albo przynajmniej bardzo dobra)

Często nasza krytyka jest słuszna, ale do czasu kiedy nie znamy szczegołów od wewnątrz, to ciężko jest obiektywnie ocenić. 

@JC może powinieneś zebrać pytania od  forumowiczów i umowić się na wywiad ? Zapytać ich też o te trudne kwestie, a nie tylko łatwo, miło i przyjemnie. Dotyczy to Jaworzyny, COSu i SMRu. 

Oczywiście ja dołączam się do pytania o naśnieżanie i brak komfortowego zjazdu na dół od wielu lat. Ja bym dodał kwestię cen nowych inwestycji ? 

Czy da się gdzieś porównać te inwestycje tegoroczne w COS z innymi inwestycjami w regionie, porównac ceny. Ja wiem, że inflacja dotknęła także producentów alpejskich, brak prawdziwych alternatyw, ale te ceny są dla mnie przynajmniej niepokojące. 

 

Edytowane 9 Wrzesień 2023 przez Krakus81

[JC]

39 minut temu, Krakus81 napisał:

 

Czy da się gdzieś porównać te inwestycje tegoroczne w COS z innymi inwestycjami w regionie, porównac ceny. Ja wiem, że inflacja dotknęła także producentów alpejskich, brak prawdziwych alternatyw, ale te ceny są dla mnie przynajmniej niepokojące. 

 

Chcesz to prównac do ceny kanapy na Jaworzynie? Czy do kosztów poprzednich kanap na Skrzycznem?

[JC]

10 godzin temu, korylcio napisał:

Myślę Jacku, że niestety nie masz racji i z twojej strony realnej opinii nie otrzymamy, bo jesteś po ich stronie, promujesz Szczyrk i w twoich vlogach nie znajdziemy żadnej negatywnej oceny, złego słowa czy to o ośrodku narciarskim czy o warunkach na trasach. Kolega wyżej napisał jak jest " nie podgryza się ręki ktora karmi " i również jest to dla mnie zrozumiałe.

Ale prawda jest taka:

Przygotowanie jednej nartostrady/trasy do samego dołu, gdzie większość jest na północnym stoku oraz zacieniona! wzdłuż lasu dla takiego ośrodka to w mojej opinii powinna być podstawa, mowa o odcinku 900-1000m od Hiltona u Jozka do Mety.

Powinny być trzy przygotowane trasy do dolin, a następnie jakakolwiek możliwość zjazdu do mety. 

Ale niestety jak nie ma chęci -> wody do naśnieżania -> podkładu to i zjazdu do dołu nie będzie.

Porównajmy sobie COS i jakiś ośrodek jak Białka/Słotwiny. Jak często pracują armatki tu i tu?

Pozdrawiam.

Najbardziej lubię te argumenty  "nie podgryza się ręki ktora karmi" 😁. Czasam jeszcze dochodzą: - "Dali Ci skiapss za darmo", albo -  "Fundnęli Ci obiad, to dobrze o nich mówisz". Nawet jak nagrałem filmy, na których widać, że stoki są bardzo dobrze przygotowane, to i tak przeczytałęm kometarze - "Trasy są nieprzygotowane, tworzą się muldy, nigdy ratraka nie widziały", więc od wielu lat nie polemizuję z takimi argumentami, bo autorzy kompelnie nie mają pojęcia, na czym zarabiam i kto, i za co mi płaci. 

Co do trasy od Jaworzyny w dół, to praktycznie cały ruch narciarski odbywa się od Jaworzyny w góre i nawet jak są dobre warunki, to trasa w dół jest używana, przeważnie do ostatniego zjazdu. Więc nikt nie będzie priorytetowo inwestował olbrzymich pieniędzy tylko po to, aby ktoś sobie zjechał wygodnie do auta, bo nie pasuje mu zjazd krzesłem (zawsze można zaprakować pod gondolą 😉). 

[Jusik2002]

41 minut temu, JC napisał:

Najbardziej lubię te argumenty  "nie podgryza się ręki ktora karmi" 😁. Czasam jeszcze dochodzą: - "Dali Ci skiapss za darmo", albo -  "Fundnęli Ci obiad, to dobrze o nich mówisz". Nawet jak nagrałem filmy, na których widać, że stoki są bardzo dobrze przygotowane, to i tak przeczytałęm kometarze - "Trasy są nieprzygotowane, tworzą się muldy, nigdy ratraka nie widziały", więc od wielu lat nie polemizuję z takimi argumentami, bo autorzy kompelnie nie mają pojęcia, na czym zarabiam i kto, i za co mi płaci. 

Co do trasy od Jaworzyny w dół, to praktycznie cały ruch narciarski odbywa się od Jaworzyny w góre i nawet jak są dobre warunki, to trasa w dół jest używana, przeważnie do ostatniego zjazdu. Więc nikt nie będzie priorytetowo inwestował olbrzymich pieniędzy tylko po to, aby ktoś sobie zjechał wygodnie do auta, bo nie pasuje mu zjazd krzesłem (zawsze można zaprakować pod gondolą 😉). 

Śmiechu warte... Owszem jest traktowana jako ostatni zjazd i to dla ludzi którym nie szkoda sprzętu. A dlaczego ? Bo ona nigdy nie jest przygotowana tylko ewentualnie liznieta ratrakiem jak spadnie dużo naturalnego śniegu. Gdyby Czarna do końca była naśnieżania a juz nie wspomnę o czerwonej to byłaby petarda. Ale po co....No właśnie dobre pytanie po co oni mają te trasy na swoich mapach skoro i tak ich nigdy nie przygotują...

[ski89]

1 godzinę temu, JC napisał:

Najbardziej lubię te argumenty  "nie podgryza się ręki ktora karmi" 😁. Czasam jeszcze dochodzą: - "Dali Ci skiapss za darmo", albo -  "Fundnęli Ci obiad, to dobrze o nich mówisz". Nawet jak nagrałem filmy, na których widać, że stoki są bardzo dobrze przygotowane, to i tak przeczytałęm kometarze - "Trasy są nieprzygotowane, tworzą się muldy, nigdy ratraka nie widziały", więc od wielu lat nie polemizuję z takimi argumentami, bo autorzy kompelnie nie mają pojęcia, na czym zarabiam i kto, i za co mi płaci. 

Co do trasy od Jaworzyny w dół, to praktycznie cały ruch narciarski odbywa się od Jaworzyny w góre i nawet jak są dobre warunki, to trasa w dół jest używana, przeważnie do ostatniego zjazdu. Więc nikt nie będzie priorytetowo inwestował olbrzymich pieniędzy tylko po to, aby ktoś sobie zjechał wygodnie do auta, bo nie pasuje mu zjazd krzesłem (zawsze można zaprakować pod gondolą 😉). 

Dyskusja z Tobą też ma średni sens. My Tobie mówimy, że chcemy jeździć na sam dół, ale rzadko kiedy jest otwarte, a Ty mówisz, że cały ruch odbywa się u góry. A jak ma się odbywać ruch na dół skoro jest zamknięte?

Kiedy trasa była czynna to jeździłem tamtędy pół dnia albo i lepiej. Na dole też była masa ludzi w kolejce. Piękna 5km alpejska trasa ze szczytu na sam dół.

[koliber]

JC nagrywa bardzo dobre relacje, w tym również krytyczne (akurat pamiętam nagranie z Nowej Osady, gdy też wyśmiał różne oznaczenie 2 tras na jednej polanie). Te ze Szczyrku może mniej krytyczne, ale to mi nie przeszkadza - klipy są dla szerszej publiki, mają zachęcać. Forum bardziej służy dyskusjom, ocenie.

W wypadku COS również uważam, że JC nie ma racji. Nie znam innego ośrodka (zarówno w Polsce, jak i u sąsiadów), w którym na dół zjeżdżałoby się krzesełkiem. Nawet jeśli ktoś traktowałby zjazd jako ostatni, to i tak jeden narciarz zjeżdża o 12-tej, drugi o 16-tej - tam stale byłby duży ruch, bo ogólnie Szczyrk odwiedza mnóstwo ludzi. Przygotowanie tego odcinka chyba nie kosztuje aż tak dużo - od mostka wystarczyłby w sumie jeden ślad ratraka aż pod kanapę, bo to i tak głównie trawers.

Już nie wspominając, że szeroka przecinka pod samym krzesłem (w dolnej części) też by się spokojnie nadawała, no ale już nie wymagajmy zbyt wiele.

Edytowane 9 Wrzesień 2023 przez koliber

[Krakus81]

8 godzin temu, JC napisał:

Chcesz to prównac do ceny kanapy na Jaworzynie? Czy do kosztów poprzednich kanap na Skrzycznem?

Bardziej czy jest gdzieś w Europie w tym roku podobna inwestycja do tej na Skrzyczne ? I tej na Hali Jaworzyny ?

Bo porównywac do inwestycji sprzed pandemii nie ma sensu. 

 

[christofer30]

Jaki będzie kolor nowych kanap ?

[pejot]

8 godzin temu, ski89 napisał:

Dyskusja z Tobą też ma średni sens. My Tobie mówimy, że chcemy jeździć na sam dół, ale rzadko kiedy jest otwarte, a Ty mówisz, że cały ruch odbywa się u góry. A jak ma się odbywać ruch na dół skoro jest zamknięte?

Kiedy trasa była czynna to jeździłem tamtędy pół dnia albo i lepiej. Na dole też była masa ludzi w kolejce. Piękna 5km alpejska trasa ze szczytu na sam dół.

Ja tam zawsze jeżdżę jak tylko jakikolwiek śnieg leży. Narty potem wyglądają mocno średnio ale mi się taka jazda podoba co nie zmienia faktu że chętnie bym pojeździł po przygotowanych trasach.  

[Hextor]

Godzinę temu, christofer30 napisał:

Jaki będzie kolor nowych kanap ?

Różowej jeszcze w Polsce nie ma, albo fioletowej

@JC Ja Cię nie krytykowałem nigdy i bardzo lubię Twoje filmy, ale nie zgadzam się z tym, co napisałeś. Wydaje mi się, że mylisz przyczynę ze skutkiem. Ludzie korzystają ze zjazdu na dół tylko raz, właśnie dlatego, że ta trasa nie jest przygotowana. Gdyby była, to było by tam pełno narciarzy. Wydaje mi się, że to fajny pomysł, żebyś zebrał pytania od forumowiczów i zadał je przedstawicielom COS. 

Pytanie ode mnie:

Jak planują połączyć górną stację kanapy ze Szczytem góry? Moim zdaniem przydała, by się tam taśma albo wyrwirączka, bo obecnie trzeba podchodzić, co z dzieciakami jest trudne.

Edytowane 9 Wrzesień 2023 przez Hextor

[Jusik2002]

Godzinę temu, pejot napisał:

Ja tam zawsze jeżdżę jak tylko jakikolwiek śnieg leży. Narty potem wyglądają mocno średnio ale mi się taka jazda podoba co nie zmienia faktu że chętnie bym pojeździł po przygotowanych trasach.  

Ale Po co jeździsz po mało atrakcyjnej trasie jak to napisał @JC Aaaa już wiem, to ty jesteś tym jedynym narciarzem co chce zjechać na sam dół 🤣. Tej trasy nie warto utrzymywać w dobrym stanie. 

[Hextor]

Ale skąd pomysł, że ta trasa na dół jest mało atrakcyjna? 

[Jusik2002]

23 minuty temu, Hextor napisał:

Ale skąd pomysł, że ta trasa na dół jest mało atrakcyjna? 

Musisz zapytać @JC bo rzucił taki temat....

[koliber]

Niektóre są mało atrakcyjne, bo COS przez lata o nie nie dbał. I nie dostosował ich do dzisiejszych standardów. Dawna "Kaskada" już całkiem zarosła. Wąskie odcinki w lesie można by było choć minimalnie poszerzyć (warianty "5" i "6", oznaczone wyżej przez ski89). Skoro w górnej części nie ma problemu z modernizacją tras - i to na całej długości, aż po wąski dojazd z Jaworzyny do Dolin, to czemu niby w dolnej nie można?

[leitner]

Warto zauważyć, że w minionym sezonie sąsiedzi (TMR) utrzymali tylko jedną trasę do gondoli. Czerwona jedynka nie była otwarta nawet przez pół dnia. Mimo tego, że jest szeroka, ma porządny system naśnieżania i bardzo drogi system oświetlenia, który w minionym sezonie na siebie nie zarabiał. Kwestia priorytetów (oprócz 1 zamknięte były też oficjalnie dwie trasy na Julianach, 6 praktycznie już nie istnieje, 3d została nawet wymazana z oznaczeń). 

Tak, na Skrzycznem jest problem z wodą, dlatego budowany będzie zbiornik. Na pewno powinien powstać wcześniej, lata temu. Z pewnością wszystkie pozwolenia udałoby się załatwić szybciej, gdyby nie analiza kilku lokalizacji zbiornika. Gdyby nie kupili teraz armatek, nie oznacza to, że zbudowano by zbiornik! Swoją drogą w SON/SMR też jest problem z wodą i przydałby się drugi zbiornik.

Na pewno, gdyby TMR kupił COS, nagle znalazłyby się pieniądze na budowę kanap, zbiornika, mnóstwa lanc i armatek. Spodziewałbym się jednak, że po niedługim czasie wielu użytkowników forum zaczęłoby (całkiem słusznie) narzekać na skutki monopolu jednej spółki w Szczyrku. 

PS Dawna Kaskada i Hondraski zarosły, bo grunty te nie są własnością ani w dzierżawie COS. Dlaczego? Można się zapytać właścicieli działek.