Polska - sezon 2023/24

[grimson]

3 godziny temu, Andrzej4 napisał:

Hej, nikt nie jeździ? Nic nowego nie widać 🙂

Idą święta, idą święta, karp nieżywy - głowa ścięta.

[wolcjusz]

Ja kombinuję gdzie by tu się wybrać w sobotę bo większość stacji tak sobie wygląda ze śniegiem. Myślicie że Mosorny to dobry pomysł w taką pogodę? Nigdy tam nie byłem i nie wiem czego się spodziewać, czy trzeba się obawiać o narty, czy raczej dbają tam o pokrywę?

[Chertan]

44 minuty temu, wolcjusz napisał:

Ja kombinuję gdzie by tu się wybrać w sobotę bo większość stacji tak sobie wygląda ze śniegiem. Myślicie że Mosorny to dobry pomysł w taką pogodę? Nigdy tam nie byłem i nie wiem czego się spodziewać, czy trzeba się obawiać o narty, czy raczej dbają tam o pokrywę?

Mosorny odradzam w śnieżyce z wiatrem, krzesło jedzie wolno a wyciąg długi, brak osłon, jesteś mocno eksponowany, bo wiatr tam hula ostro. A sobota jeszcze do końca nie wiadomo jaka będzie. Z pokrywą nie powinno być problemu, od lat nie mam zastrzeżeń, dobre naśnieżenie, z resztą naturalnie tam potrafi być sporo śniegu. 

[pawelb91]

Rytro 25.12.2023

Alpy Alpami, ale Rytro samo się nie zjeździ 😆
Świąteczne narty na resztkach śniegu...
W wigilię jeszcze jeszcze trochę zimowo z opadem śniegu, niestety popołudniu bardzo wzrosła temperatura, wszystko się stopiło i zaczął padać deszcz... 
Wczoraj rano +12 stopni... średnio to zachęcało ale wybrałem się z bratem na świąteczne szusy do Rytra.
Od tego poniedziałku mieszkańcy Nowego Sącza po okazaniu karty nowosądeczanina w każdy poniedziałek mają karnety za pół ceny.
Także skorzystałem z promocji i 4h karnet za 40zł.

Stok z nie najgorszymi warunkami, na wierzchu jakaś skorupka, choć mrozu nie było, chyba od deszczu i wiatru jakoś się utworzyła, z czasem się rozjeździła ale głębsza warstwa jeszcze twarda i trzymała. Jeździło się całkiem ok. Ludzi bardzo mało. Pojawiły się przetarcia po bokach na ściankach... śniegu dużo nie ma. Słabo widzę tam najbliższą przyszłość...
Mrozu, mrozu dajcie a armatki zrobią resztę... no cóż, może po nowym roku...

30 zjazdów w 4 godziny, narty bez szkód, źle nie było. 

[lski@interia.pl]

25 minut temu, pawelb91 napisał:

Rytro 25.12.2023

Alpy Alpami, ale Rytro samo się nie zjeździ 😆
Świąteczne narty na resztkach śniegu...
W wigilię jeszcze jeszcze trochę zimowo z opadem śniegu, niestety popołudniu bardzo wzrosła temperatura, wszystko się stopiło i zaczął padać deszcz... 
Wczoraj rano +12 stopni... średnio to zachęcało ale wybrałem się z bratem na świąteczne szusy do Rytra.
Od tego poniedziałku mieszkańcy Nowego Sącza po okazaniu karty nowosądeczanina w każdy poniedziałek mają karnety za pół ceny.
Także skorzystałem z promocji i 4h karnet za 40zł.

Stok z nie najgorszymi warunkami, na wierzchu jakaś skorupka, choć mrozu nie było, chyba od deszczu i wiatru jakoś się utworzyła, z czasem się rozjeździła ale głębsza warstwa jeszcze twarda i trzymała. Jeździło się całkiem ok. Ludzi bardzo mało. Pojawiły się przetarcia po bokach na ściankach... śniegu dużo nie ma. Słabo widzę tam najbliższą przyszłość...
Mrozu, mrozu dajcie a armatki zrobią resztę... no cóż, może po nowym roku...

30 zjazdów w 4 godziny, narty bez szkód, źle nie było. 

Niestety Cieniawa już na resztkach śniegu,jutro do Regetovki...

[pawelb91]

7 minut temu, lski@interia.pl napisał:

Niestety Cieniawa już na resztkach śniegu,jutro do Regetovki...

Widziałem przetarcia na ściance... ehhh szykuje się zeszłoroczna powtórka gdy styczeń był bez nart. 

W Regetovce co działa aktualnie?

[pawelb91]

Szczawnica trasa Palenica I FIS dziś...

[lski@interia.pl]

9 godzin temu, pawelb91 napisał:

Widziałem przetarcia na ściance... ehhh szykuje się zeszłoroczna powtórka gdy styczeń był bez nart. 

W Regetovce co działa aktualnie?

Niby wszystko, ale zobaczymy, bo w oczach przecież wszystko znika.. 

[Hextor]

Jutro idzie ochłodzenie. 

[ZdolnyŚlązak]

Czarna Góra teraz

 

[pawelb91]

Cieniawa zamknęła duży wyciąg wraz ze ścianką. 

Rytro na wykończeniu niedługo. 

Trzeba czekać na lepsze czasy...

[Narciarz ze Śląska]

Ktoś to zrozumie? Wrzucam porównanie:

1) Nocna jazda Hochkar (1400 mnpm) - 1 wyciąg (ok. 700-800m) = 80 zł dorosły, 50 zł dziecko.

dla porównania, też 1 wyciąg:

2) Beskid Sport Arena = 119 zł/84 zł
Złoty Groń (bardzo podobne) = 110/95 zł
Skolnity = 120/60 lub 84 (wiek)

 

[Jeeb]

8 minut temu, Narciarz ze Śląska napisał:

Ktoś to zrozumie? Wrzucam porównanie:

proste zasady  ekonomii

 

[waldek71]

49 minut temu, Narciarz ze Śląska napisał:

Ktoś to zrozumie? Wrzucam porównanie:

Od dłuższego czasu takie zestawienia są normą. Sezonówka DolomitiSuperSki kosztuje 925 euro (ok. 4000 PLN). 1200 kilometrów tras, od początku grudnia do połowy kwietnia, około tysiąc złotych na miesiąc (o warunkach już nie będę gadać).

Można się przerzucać takimi porównaniami, które są tylko prostymi obliczeniami matematycznymi.

Żeby wykorzystać nocne jazdy w Hochkar, czy gdziekolwiek w Alpach trzeba tam być. I ten argument leży u podstaw myślenia ośrodków w Polsce. Oczywiście cena noclegów w PL też staje się odstraszająca, ale nadal w grze jest argument odległości. Dla mnie i dla wielu nie jest to przeszkoda, ale dla wielu osób jest to argument niezmiernie istotny, chociaż wartość paliwa to zwykle ok. 1000 PLN za wyjazd z Polski południowej. Jeżeli autem jedzie czterech kumpli to wychodzi 250 PLN itd.

Jeżeli działają prawa rynku, to musi spaść popyt, żeby ceny spadły. To co? Zrobimy strajk? Bez sensu. Jeżeli ktoś jeździ w polskich ośrodkach okazyjnie to nie zrobi mu to zasadniczej różnicy. Jeżeli jest inaczej, to wtedy rachunek kosztów jednak ciąży w stronę podróży w Alpy.

Pozostaję w nieustannym szacunku dla naszych ośrodków, że w czasach gównianej zimowej pogody w naszej części świata w ogóle jest na czym jeździć.

[waldek71]

Tak bardziej syntetycznie: jeżeli kogoś stać na narciarstwo w Polsce, to śmiało teoretycznie może być go stać na to samo w Alpach.

[sstar]

8 minut temu, waldek71 napisał:

Tak bardziej syntetycznie: jeżeli kogoś stać na narciarstwo w Polsce, to śmiało teoretycznie może być go stać na to samo w Alpach.

Nie samym piniondzem żyje człowiek...

[waldek71]

49 minut temu, sstar napisał:

Nie samym piniondzem żyje człowiek...

Toż ja o nartach tylko...

[sstar]

5 minut temu, waldek71 napisał:

Toż ja o nartach tylko...

Ja też.

[czesio]

3 godziny temu, Narciarz ze Śląska napisał:

Ktoś to zrozumie? Wrzucam porównanie:

1) Nocna jazda Hochkar (1400 mnpm) - 1 wyciąg (ok. 700-800m) = 80 zł dorosły, 50 zł dziecko.

dla porównania, też 1 wyciąg:

2) Beskid Sport Arena = 119 zł/84 zł
Złoty Groń (bardzo podobne) = 110/95 zł
Skolnity = 120/60 lub 84 (wiek)

 

z dupci

[Hextor]

3 godziny temu, Narciarz ze Śląska napisał:

Ktoś to zrozumie? Wrzucam porównanie:

1) Nocna jazda Hochkar (1400 mnpm) - 1 wyciąg (ok. 700-800m) = 80 zł dorosły, 50 zł dziecko.

dla porównania, też 1 wyciąg:

2) Beskid Sport Arena = 119 zł/84 zł
Złoty Groń (bardzo podobne) = 110/95 zł
Skolnity = 120/60 lub 84 (wiek)

 

Też, nad tym myślałem i nietrudno dojść do wniosków. Powodów jest kilka*, ale jest jeden główny. Nasi operatorzy wyciągów obrali model Amerykańsko Kanadyjski, a nie Alpejski. Popatrzcie na ceny skipasow w USA i w Alpach. Pomimo podobnych zarobków karnet w luksusowym StMoritz kosztuje dwukrotnie taniej, niż w pośrednim ośrodku w USA? Dlaczego? Bo założenie jest takie, że tam na narty/deskę stać ma być tylko elitę, a w Alpach ma być każego. Stoki mają być pełne i dostępne dla wszystkich, organizowane są kolonie, zimowiska, wyjazdy dla dzieci finansują szkoly itp. **

Podobnie jak w USA ma być u nas, stać ma być tylko bogatych i wyższą klasę średnią. 

Zastanawiało mnie za to dlaczego nie ma praktycznie różnic w cenach karnetów pomiędzy dorosłymi i dziećmi. W takim Małym Cichym 4 latek placi 5 zł mniej niż dorosły, a w Szwajcarii dzieci do 9 roku życia są gratis. Nie ma też popularnych w Alpach skipasow rodzinnych. Przecież właścicielom stacji narciarskich powinno zależeć, aby wyhodować następne pokolenie narciarzy, którzy będą wydawać kasę za 15 lat. Wydaje mi się jednak, że wynika to z mentalności. Na Zachodzie duże korporacje powstawały przez pokolenia (nie licząc dotcomów), a u nas każdy chce się dorobić w 10 lat. To co będzie za kolejne 10 już go nie obchodzi. 

*inne powody:

1) W Alpach się i inwestuje tam gdzie się opłaca, a u nas tam gdzie się opłaca jest natura 2000 i nawiedzeni Ekolodzy. Mimo ocieplenia na Kasprowym i Pilsku jest grubo na minusie, ale infrastruktura z epoki Gumulki czy Gierka. 

2) W Alpach jest prawo śniegu, a u nas to nie ma. Wystarczy jedna wredna baba z Gubałowki, aby zablokować kultowa trase. Dlatego właściciele gruntów są opłacani ponad miarę, żeby nie postawili płotów przy trasie. 

**Niestety w takiej Austrii podobno też już się to zmienia. W szkołach gdzie rodzice imigrantow mają większość nad lokalnymi rodzice blokują dofinansowanie do wyjazdów na narty i każą szkołom opcacac z tego funduszu obiady dla biednych (czytaj imigranckich) dzieci. 

[Narciarz ze Śląska]

12 minut temu, Hextor napisał:

Zastanawiało mnie za to dlaczego nie ma praktycznie różnic w cenach karnetów pomiędzy dorosłymi i dziećmi. 

Moim zdaniem jest to konsekwencją polityki naszych operatorów:
- niebieskie trasy - priorytet;
- czerwone - od dzwona;
- czarne - lepiej zamknąć.

Przy takiej polityce, ty CHCESZ ZARABIAĆ NA RODZINACH Z DZIEĆMI, a NIE WYCHOWAĆ NOWYCH NARCIARZY. Bo wychowany (nauczony) nowy narciarz chce (jak się już nauczy) trudniejszej trasy.

Celem wobec dzieci nie jest więc zrobić z nich przyszłych klientów, tylko tu i teraz złupić ich rodziców na maksa z tego 800 plus. Jest to też może nie konsekwencja, ale pośredni skutek, socjalnej polityki byłego już rządu. Ale to temat na odrębną opowieść, no i na pewno nie na tym forum.

[Victor]

17 minut temu, Hextor napisał:

**Niestety w takiej Austrii podobno też już się to zmienia. W szkołach gdzie rodzice imigrantow mają większość nad lokalnymi rodzice blokują dofinansowanie do wyjazdów na narty i każą szkołom opcacac z tego funduszu obiady dla biednych (czytaj imigranckich) dzieci.

A w takiej Belgii nie ma obiadów w szkołach i wszystkie dzieci żyją,każdy rodzic ma dać swoim pociechom kanapki a dzieci biednych ( czytaj imigranckich ) robią ich więcej żeby poczęstować głodne dzieci bogatych ( czytaj swoich ) choć rodzice przywożą je do szkoły np gt3 ! I czemu to dowodzi ?! Niczemu-totalnie niczemu !  Co kraj to obyczaj i tylko tyle ..,

W PL z tego co czytam wystarczy wypasiona kanapa żeby ludzie się cieszyli a interes  ośrodka i tak  będzie się kręcił bo po co inwestycje w trasy ? . @waldek71 napisał słusznie choć ja dodam bo też zastanawiające jest że kilka godzin term  kosztuje co dniowy skipass ale nikt nie narzeka na cennik term tylko każdy płaci i się cieszy,dzisiejsze 150 zł toż to 35€ połowa ceny każdego ośrodka w Alpach . A możliwości stokowych w kraju na kilka godzin czy nawet na cały dzień do wyboru i koloru.  Gorzej mają Ci z centrum kraju czy już nie wspomnę z północy bo muszą doliczyć bazę noclegową która już jest cenowo na poziomie alpejskim,ba tylko patrzeć w niedalekiej przyszłości cenowo może nawet przeskoczyć alpejskie klimaty..

W lutym jadę do PL w miejsce gdzie ta baza nie jest mega rozwinięta. Za dwa śledzie do spania  z szafą plus prysznic w pokoju z wspólnym sraczem na piętrze cena to 180zl doba 🫤 i miałem szczęście bo już parę miesięcy temu obdzwoniłem  większość  i było brak miejsc 🤷‍♂️

[Narciarz ze Śląska]

15 minut temu, Victor napisał:

W PL z tego co czytam wystarczy wypasiona kanapa żeby ludzie się cieszyli a interes  ośrodka i tak  będzie się kręcił bo po co inwestycje w trasy ?

Niestety, potwierdzam. W Szczyrku chodzi na dziś parę wypasionych kanap, jest tłok na trasach, bo uruchomili po 1 trasie na kanapę, a i tak interes się kręci.

I dodam kluczowe:
- NIC MNIE TAK NIE ZDUMIAŁO W OSTATNIM CZASIE, JAK CENY W KUFLONCE!

[Narciarz ze Śląska]

Godzinę temu, czesio napisał:

z dupci

Zapytam:
- A konkretnie co niby z dupci?

[Hextor]

Akurat Szczyrk to chyba jedna z bardziej family friendly stacji narciarskich w Polsce. Z tego co pamiętam z zeszłego roku, dzieciaki do lat 6 są gratis. Prawie jak w Alpach.