Szczyrk - COS Skrzyczne

[Zagronie]

Marzenia mogą być całkiem przyjemne. Nic nie kosztują. I można popuszczać wodze fantazji.   Takie opracowania, jak cytowane poprzednio, nie kosztują zbyt wiele. Pięknie to wygląda. Tu u mnie, w okolicy Wadowic, pokazało się takie opracowanie. Nie przesadzam, ale dodatkowo do Czarnego Gronia, jeszcze z dziesięć wyciągów. Leskowiec w zasięgu. Trasy, kolejki, parkingi. Nowe drogi. I nowe restauracje na stokach. Gdzieniegdzie resztki lasów.  Raj dla narciarza. Jeszcze woda do armat. Nowe zbiorniki. Nowe linie energetyczne by to zasilić.  

No dobrze!  Ale kto to wszystko sfinasuje? Kasa jest banku. Musi być pożyczana na procent. A nie leżać jako zapisy na kontach.  Z tych procentów jest zysk banku dla właścicieli. I pieniążki na utrzymanie całej machiny. Budynków, systemów, ludzi.

Bank chętnie pożyczy, gdy przedstawi mu się wiarygodny biznes plan. W którym najważniejszą pozycją będą przyszłe przychody z inwestycji. Przychód pochodzi od klienta.  Korzystającego z kolejki. Korzystającego z restauracji należącej do właściciela biznesu.

A teraz zadanie dla  tych, co zechcą obliczyć  ile osobo dniówek  w ciągu roku będzie w Szczyrku. Osobodniówka to korzystanie z  wyciągów przez dzień, lub kilka godzin. Przyjmijmy średni wydatek 80 zł. Pomnóżmy te osobo dni przez te 8O zł. Wyjdzie kwota bardzo bliska rzeczywistym przychodom.  Można sobie więc wyobrazić  tą "górę" pieniędzy. Od których należy odliczyć utrzymanie tego wszytkiego. Pensje personelu. Pracę ratraków i  ich zakup, Śnieżenie i zakup armat, a także instalacje wodne. Instalacje elektryczne dla armat.  Jeżeli przychód będzie mniejszy od tych wydatków.  To inwestor będzie skraju bankructwa.  Straci wszystko, łącznie z prywatną kasą, jaką zainwestował.   Tak więc wszystko zależy od tych osobodniówek.  Jak je przewidzieć na trzydzieści lat do przodu.  Biorąc pod uwagę klimat. Kasę  na osobodniówkę. Pandemie.  I rzecz się kończy na fantazjowaniu. Na  mapach, które wygladają imponująco. Na wizualizacji  inwestycji.  

Edytowane 26 Marzec 2021 przez Zagronie

[ski89]

2 minuty temu, Zagronie napisał:

Marzenia mogą być całkiem przyjemne. Nic nie kosztują. I można popuszczać wodze fantazji.   Takie opracowania, jak cytowane poprzednio, nie kosztują zbyt wiele. Pięknie to wygląda. Tu u mniew okolicy Wadowic pokazało się takie opracowanie. Nie przesadzam, ale dodatkowo do Czarnego Gronia, jeszcze z dziesięć wyciągów. Leskowiec w zasięgu. Trasy, kolejki, parkingi. Nowe drogi. I nowe restauracje na stokach. Gdzieniegdzie resztki lasów.  Raj dla narciarza. Jeszcze woda do armat. Nowe zbiorniki. Nowe linie energetyczne by to zasilić.  

No dobrze!  Ale kto to wszystko sfinasuje? Kasa jest banku. Musi być pożyczana na procent. A nie leżać jako zapisy na kontach.  Z tych procentów jest zysk banku dla właścicieli. I pieniążki na utrzymanie całej machiny. Budynków, systemów, ludzi.

Bank chętnie pożyczy, gdy przedstawi mu się wiarygodny biznes plan. W którym najważniejszą pozycją będą przyszłe przychody z inwestycji. Przychód pochodzi od klienta.  Korzystającego z kolejki. Korzystającego z restauracji należącej do właściciela biznesu.

A teraz zadanie dla  tych, co zechcą obliczyć  ile osobo dniówek  w ciągu roku będzie w Szczyrku. Osobodniówka to korzystanie z  wyciągów przez dzień, lub kilka godzin. Przyjmijmy średni wydatek 80 zł. Pomnóżmy te osobo dni przez te 8O zł. Wyjdzie kwota bardzo bliska rzeczywistym przychodom.  Można sobie więc wyobrazić  tą "górę" pieniędzy. Od których należy odliczyć utrzymanie tego wszytkiego. Pensje personelu. Pracę ratraków i  ich zakup, Śnieżenie i zakup armat, a także instalacje wodne. Instalacje elektryczne dla armat.  Jeżeli przychód będzie mniejszy od tych wydatków.  To inwestor będzie skraju bankructwa.  Straci wszystko, łącznie z prywatną kasą, jaką zainwestował.   Tak więc wszystko zależy od tych osobodniówek.  Jak je przewidzieć na trzydzieści lat do przodu.  Biorąc pod uwagę klimat. Kasę  na osobodniówkę. Pandemie.  I rzecz się kończy na fantazjowaniu. Na  mapach, które wygladają imponująco. Na wizualizacji  inwestycji.  

Trochę przesadzasz. Twoim apokaliptycznym myśleniem nikt by nie dawał kredytów na domy czy mieszkania, bo zawsze można stracić dochód, a kredyt jest na 30 lat. W przypadku mieszkań bank położy łapę na nieruchomości, a tutaj położy łapę na ośrodku. Czy będą chętni? Tak będą chętni, letnia oferta jest coraz bogatsza. W XXI wieku ośrodek narciarski nie zarabia tylko przez 3 miesiące zimowe. Karnet 1-dniowy za 80 zł w takim ośrodku jak Szczyrk? Chyba w marcu.

[Zagronie]

Wysil się, jeśli potrafisz, obliczyć ile mogły  zarobić(sam przychód) wszystkie wyciągi w Szczyrku w ciągu jednego roku. Z podziałem na sezon zimowy(narciarze) i letni. W minionych latach. Te dane są, ale ich nie uzyskasz, to tajemnica handlowa. Ale możesz sobie  sobie sam obliczyć, jakąś metodą szacując liczbę osobo dni. A możesz sobie średniówkę(średniówkę!) przyjąć dowolnie, ale w granicach rozsądku(np. od 50-100 zł). 

Tak ludzie inwestują. I za każdym razem ryzykują.  To nie twoje ryzyko, jak jedziesz na wyciągu. Tylko jego właściciela.  Ciebie to nie interesuje.  Ja nie propaguję czarnowidztwa. Tylko staram się realnie patrzeć na ten biznes.  I nie jestem zwolennikiem "odrutowania " wszystkich istniejących gór.  Na szczęście analizy dowodzą,  że nie da się na wielu z nich zarobić, tylko stracić.  Poza tym, by bliżej to ocenic trzeba mieć więcej wiedzy, niż tylko z punktu widzenia użytkownika krzesełka.  Skończmy ta dyskusję. Jest ciekawa, ale z ludźmi, którzy coś wniosą merytorycznego. Ty nic nie wniesiesz.

[Jeeb]

przepraszam że się wtrącam ale może pomyślcie o pokryciu tych nawych tras igielitem

[Wujot]

2 godziny temu, Zagronie napisał:

 

No dobrze!  Ale kto to wszystko sfinasuje? Kasa jest banku. Musi być pożyczana na procent. A nie leżać jako zapisy na kontach.  Z tych procentów jest zysk banku dla właścicieli. I pieniążki na utrzymanie całej machiny. Budynków, systemów, ludzi.

Bank chętnie pożyczy, gdy przedstawi mu się wiarygodny biznes plan. W którym najważniejszą pozycją będą przyszłe przychody z inwestycji. Przychód pochodzi od klienta.  Korzystającego z kolejki. Korzystającego z restauracji należącej do właściciela biznesu.

Ostatnio z inwestycji wyciągowej na Wielkiej Sowie wycofał się deweloper. Zszokowało mnie, że całość obliczali na drobne 60 baniek (wyciąg plus towarzysząca infrastruktura ale raczej bez apartamentowców). Czyli wychodzi, że koszt odsetek to na szybko 3 bańki, spłata kredytu powiedzmy kolejne 3 mln (umowa 20 letnia). Teraz zysk brutto przyjąłem marne 5% czyli kolejne 3 mln. Koszty działalności zakładam, że 50% przychodu (może dużo, może mało?). Wychodzi, że przychód musi być 18 mln zł. To naprawdę robi wrażenie nawet zakładając, że w miesiącach letnich nie będzie brakowało chętnych na wjazd. Zakładając, że sezon zimowy generuje 80% przychodu - 15 mln wychodzi, że trzeba sprzedać ca 150 000 karnetów. Zakładając 100 dni sezonu mamy 1500 osób/dzień. Na jednej trasie. Przy przepustowości 3000 osób/ godz daje to dwa zjazdy. Czyli 100% obłożenia. W lecie zaś powiedzmy 100 000 pojedynczych wjazdów. Czyli dzień w dzień 500 wjazdów. Raczej abstrakcja.

A przecież wystarczy w tym modelu podwyższyć marżę banku o 2% i podwyższyć koszty działalności o 10% aby to się całkiem posypało. Słabo to wygląda.

Prawdopodobnie zyski są w zupełnie innych miejscach - budowie apartamentowców, sprzedaży ziemi po wzroście jej wartości, pewnie gastronomi. Stacja wtedy to tylko niezbędny dodatek.

Tak czy tak bardzo poważnie to wygląda i nawet jeden g... wyciąg to zadanie dla ciężkiej wagi zawodników. 

Pozdro

Wiesiek 

[Author]

Czy Florek z tym co chciał robić w Sądeckim nie ma pieniędzy czy nie dostał by kredytu? Są ludzie, którzy mają forsy w bród i mogli by takie inwestycje bez trudu zrobić. Czy to ma przynosić zysk? Może tak a może nie. Może bardziej zysk dla regionu. Jak będzie żle lub się znudzi to się sprzeda. Wejdzie syndyk o opchnie komu innemu "za grosze". Albo się pokręci coś w księgowości ze spółki do spółki i tak dalej. Ludzi z chorymi ambicjami, megalomani z ogromnym ego nie dbają za bardzo czy będzie zysk. Czy ktokolwiek dziś się przejmuje, że biurowce stoją puste i nie wiadomo kiedy o ile w ogóle ludzi tam wrócą? Czy nie buduje się kolejnych? Czym dla takich korporacji jest budowa dużej stacji narciarskiej? 

[Zagronie]

Czy będzie zysk dla regionu. To szlachetne. I potrzebne. Przecież pisano-gminy w Austrii dopłacaja do wyciągów.  Sama ich działalność przynosi straty. Ale dzięki nim, liczba osobo noclegów(brzydkie słowo)  utrzymuje się, czy zwiększa w danej gminie. Gdyby ich nie było to tych dni byłaby jedna czwarta. Co pokazują wyniki innych podobnych gmin, bez wyciągów. Z każdego takiego dnia jest bardzo zadowolony jest właściciel hotelu, pnsjonatu, wynajemca pokoji, sklepu, baru itp.  Gmina się rozwija.  Podatki od mieszkańców rosną.

Facet co ma dużo forsy z reguły chce mieć więcej. W tym towarzystwie liczy się tylko ten, co zdobywa więcej i więcej. Taki co marnuje gotówkę nie ma tu wstępu. To wariat.  I o jakim ego tu mowa. Ego utracjusza?

Apartamenty stoją puste. Gdy zaczęto o nich myśleć.  Nieraz sporo lat temu. Inwestycja wydawała się rentowna. Cały szkopuł w planowaniu, czyli  w miarę trafne przewidzenie przyszłości. Opierając się tylko na przeszłości(tak się toczyło w poprzednich latach) nie gwarantuje, że tak będzie w przyszłości. Pojawiają sie fatalne zimy, covid itp. No i nie ma za dużo klientów na apartamenty. Tym bardziej teraz, gdy należy uciekać daleko od sąsiada z apartamentu.

A korporacje są korporacjami tylko dlatego, że umieją wydawać pieniądze. Potrafią liczyć.  "Ty mi powiedz, ile można na tym stracić - bo ja wchodzę w ten interes? " 

Edytowane 26 Marzec 2021 przez Zagronie

[Krakus81]

5 godzin temu, Zagronie napisał:

Marzenia mogą być całkiem przyjemne. Nic nie kosztują. I można popuszczać wodze fantazji.   Takie opracowania, jak cytowane poprzednio, nie kosztują zbyt wiele. Pięknie to wygląda. Tu u mnie, w okolicy Wadowic, pokazało się takie opracowanie. Nie przesadzam, ale dodatkowo do Czarnego Gronia, jeszcze z dziesięć wyciągów. Leskowiec w zasięgu. Trasy, kolejki, parkingi. Nowe drogi. I nowe restauracje na stokach. Gdzieniegdzie resztki lasów.  Raj dla narciarza. Jeszcze woda do armat. Nowe zbiorniki. Nowe linie energetyczne by to zasilić.  

No dobrze!  Ale kto to wszystko sfinasuje? Kasa jest banku. Musi być pożyczana na procent. A nie leżać jako zapisy na kontach.  Z tych procentów jest zysk banku dla właścicieli. I pieniążki na utrzymanie całej machiny. Budynków, systemów, ludzi.

Bank chętnie pożyczy, gdy przedstawi mu się wiarygodny biznes plan. W którym najważniejszą pozycją będą przyszłe przychody z inwestycji. Przychód pochodzi od klienta.  Korzystającego z kolejki. Korzystającego z restauracji należącej do właściciela biznesu.

A teraz zadanie dla  tych, co zechcą obliczyć  ile osobo dniówek  w ciągu roku będzie w Szczyrku. Osobodniówka to korzystanie z  wyciągów przez dzień, lub kilka godzin. Przyjmijmy średni wydatek 80 zł. Pomnóżmy te osobo dni przez te 8O zł. Wyjdzie kwota bardzo bliska rzeczywistym przychodom.  Można sobie więc wyobrazić  tą "górę" pieniędzy. Od których należy odliczyć utrzymanie tego wszytkiego. Pensje personelu. Pracę ratraków i  ich zakup, Śnieżenie i zakup armat, a także instalacje wodne. Instalacje elektryczne dla armat.  Jeżeli przychód będzie mniejszy od tych wydatków.  To inwestor będzie skraju bankructwa.  Straci wszystko, łącznie z prywatną kasą, jaką zainwestował.   Tak więc wszystko zależy od tych osobodniówek.  Jak je przewidzieć na trzydzieści lat do przodu.  Biorąc pod uwagę klimat. Kasę  na osobodniówkę. Pandemie.  I rzecz się kończy na fantazjowaniu. Na  mapach, które wygladają imponująco. Na wizualizacji  inwestycji.  

Masz racje, że to pewnie tylko marzenie i część nie zostanie zrealizowana, głównie z powodu klimatu oraz spodziewanwgo kryzysu popandemicznego. 

Jednak część inwestycji ma szanse na realizacje.

1. Kolej z parkingu na Skrzyczne to kwestia strategiczna dla Szczyrku. 

2. COS jest państwowy, nie zawsze tam musi się spinać co do złotówki. Wiem, że tak nie powinno być, ale taka rzeczywistość. I może to wyjść nam narciarzom i regionowi na +.

3. Trasy w górnych częściach powinny być bezpieczne pod względem śnieżnym i biznesowym. 

4. Juliany dodatkowo mogą przyciągnąć Klienta "białkowego", dla którego 3ka i "ścianka" na 3ce powoduje panikę w oczach i walkę o życie.  

5. TMR to też nie popierdółka. Wiadomo, że po sezonie 20/21 są zmasakrowani, ale jak wróci życie do normy, to dalej będą wiodącymi graczami na rynku. Ich upadek to dla ich kredytodawców byłaby katastrofa. 

 

[pasazer85]

4 minuty temu, Krakus81 napisał:

4. Juliany dodatkowo mogą przyciągnąć Klienta "białkowego", dla którego 3ka i "ścianka" na 3ce powoduje panikę w oczach i walkę o życie

Gdzie na 3 jest ścianka ? Wg.mnie to ,,julianowa,, 10 jest trudniejsza od 3... 

[Krakus81]

47 minut temu, pasazer85 napisał:

Gdzie na 3 jest ścianka ? Wg.mnie to ,,julianowa,, 10 jest trudniejsza od 3... 

Napisałem "ścianka", a nie ścianka. A co do Julianów, to wg mnie od góry do dolnej stacji planowanej nowej kolejki krzesełkowej będzie bardziej "białkowo", niż na 3ce, która jest główną magistralą ośrodka, jest rozjeżdżona i od pewnego momentu wielu "walczy tam o życie". Nawet Jacek o tym nie raz mówił w swoich filmach. 

[pasazer85]

21 minut temu, Krakus81 napisał:

Napisałem "ścianka", a nie ścianka

Zupełnie nie kumam...

22 minuty temu, Krakus81 napisał:

na 3ce, która jest główną magistralą ośrodka, jest rozjeżdżona i od pewnego momentu wielu "walczy tam o życie"

I właśnie na tym polega jej problem. To najtrudniejsza niebieska trasa w polsce  🤣  Ten  sławny ,,S,, jest tak nisko,że przy wyższych temperaturach, o 10 są tam muldy po kolana. W wyższych partiach trasy są stromsze fragmenty,a takie problemy nie występują. Na sąsiednich trasach ( o ile są czynne) 1 i 5  też takich muld nie widziałem, ale nie widziałem tam też nigdy tyle luda jak na 3 🤣

Mam nadzieję,że TMR weźmie to pod uwaagę i zamontuje tam taśmę, żeby można bezpiecznie przedostać się do gondoli 😆

[Zibi28]

3 godziny temu, Zagronie napisał:

Czy będzie zysk dla regionu. To szlachetne. I potrzebne. Przecież pisano-gminy w Austrii dopłacaja do wyciągów.  Sama ich działalność przynosi straty. Ale dzięki nim, liczba osobo noclegów(brzydkie słowo)  utrzymuje się, czy zwiększa w danej gminie. Gdyby ich nie było to tych dni byłaby jedna czwarta. Co pokazują wyniki innych podobnych gmin, bez wyciągów. Z każdego takiego dnia jest bardzo zadowolony jest właściciel hotelu, pnsjonatu, wynajemca pokoji, sklepu, baru itp.  Gmina się rozwija.  Podatki od mieszkańców rosną.

Fajnie to opisałeś, w końcu głos rozsądku a nie z księżyca.

TMR ma kilka ośrodków, więc ma doświadczenie i ma wiedzę jak to robić aby nie wtopić. Dlatego nie bał się zainwestować takiej góry pieniędzy. A przy okazji stał się impulsem dla innych. Oczywiście umie on liczyć pieniądze, dlatego uruchomił "lunapark" aby przyciągnąć ludzi w dużej masie i to się stało. Ale teraz głównym hamulcowym jest jego otoczenie. A więc drogi dojazdowe, parkingi, brak hoteli, Aqaparku. A więc tego wszystkiego, czego oczekuje zwykły Kowalski na wakacjach.

Śmiem twierdzić że TMR swoje zrobił i teraz czeka na ruch miasta i regionu aby odkorkowali im dostęp do infrastruktury. Jak to się stanie i będą warunki do przyjęcia większej ilości gości, to wtedy będą dalsze inwestycje. 

[pasazer85]

6 minut temu, Zibi28 napisał:

TMR ma kilka ośrodków, więc ma doświadczenie i ma wiedzę jak to robić aby nie wtopić. Dlatego nie bał się zainwestować takiej góry pieniędzy. A przy okazji stał się impulsem dla innych. Oczywiście umie on liczyć pieniądze, dlatego uruchomił "lunapark" aby przyciągnąć ludzi w dużej masie i to się stało

Pełna zgoda, tylko dlaczego nie potrafi dla tego tłumu zapewnić nic więcej niż 4-5 otwartych tras?A no tak, pieniądze...

8 minut temu, Zibi28 napisał:

Ale teraz głównym hamulcowym jest jego otoczenie. A więc drogi dojazdowe, parkingi, brak hoteli, Aqaparku. A więc tego wszystkiego, czego oczekuje zwykły Kowalski na wakacjach.

No z takimi atrakcjami w Szcyrku i przy obecnej ilości dostępnych tras to kolejka do gondoli kończyła by się w kuflonce 😆

11 minut temu, Zibi28 napisał:

Śmiem twierdzić że TMR swoje zrobił i teraz czeka na ruch miasta i regionu aby odkorkowali im dostęp do infrastruktury. Jak to się stanie i będą warunki do przyjęcia większej ilości gości, to wtedy będą dalsze inwestycje.

A ja śmiem twierdzić,że oni nie są w sanie ogarnąć i zapewnić przestrzeni dla tych co przyjeżdżają już teraz.

Przez 5 lat funkcjonowania TMR w Szczyrku nie zdarzyło się żeby działały wszystkie trasy  A co do rozbudowy to zbudowali 5 wyciągów, a rozebrali 13...

[Mitek]

35 minut temu, pasazer85 napisał:

Zupełnie nie kumam...

I właśnie na tym polega jej problem. To najtrudniejsza niebieska trasa w polsce  🤣  Ten  sławny ,,S,, jest tak nisko,że przy wyższych temperaturach, o 10 są tam muldy po kolana. W wyższych partiach trasy są stromsze fragmenty,a takie problemy nie występują. Na sąsiednich trasach ( o ile są czynne) 1 i 5  też takich muld nie widziałem, ale nie widziałem tam też nigdy tyle luda jak na 3 🤣

Mam nadzieję,że TMR weźmie to pod uwaagę i zamontuje tam taśmę, żeby można bezpiecznie przedostać się do gondoli 😆

Cześć

Może też zamontuje taśmy w dół....

 

Pozdrowienia

[pasazer85]

3 minuty temu, Mitek napisał:

Może też zamontuje taśmy w dół....

Właśnie to miałem na myśli 😂

[Zibi28]

3 minuty temu, pasazer85 napisał:

Pełna zgoda, tylko dlaczego nie potrafi dla tego tłumu zapewnić nic więcej niż 4-5 otwartych tras?A no tak, pieniądze...

No z takimi atrakcjami w Szcyrku i przy obecnej ilości dostępnych tras to kolejka do gondoli kończyła by się w kuflonce 😆

A ja śmiem twierdzić,że oni nie są w sanie ogarnąć i zapewnić przestrzeni dla tych co przyjeżdżają już teraz.

Przez 5 lat funkcjonowania TMR w Szczyrku nie zdarzyło się żeby działały wszystkie trasy  A co do rozbudowy to zbudowali 5 wyciągów, a rozebrali 13...

Zawsze chodzi o pieniądze. Moi przedmówcy bardzo obrazowo to wyjaśnili. Pewnie mogliby to zrobić lepiej. Wiem że w Białce też wcześniej były muldy na metr. Na to jest potrzebny czas i "dotarcie" się ludzi. Z mojego biznesowego doświadczenia wynika że to lata zajmuje. Dlatego że sezon jest krótki i trzeba się nauczyć mieć dużą i zgraną ekipę na taki krótki okres. A co potem z tymi ludźmi? Przychodzi wiosna i ci ludzie gdzieś znikają. Na jesień wydaje się że wszystko jest gotowe, spada pierwszy śnieg, maszyneria rusza i pojawiają się ludzkie schody. Za jakiś czas ludzie się ogarną, jedni odejdą a inni się znajdą i się dotrą. 

Pewnie rozebrali więcej jak postawili, ale te postawione to są zupełnie inne przepustowości. Z górką zastąpili to co było kiedyś. W tamtych siermiężnych czasach nie było ratraków i naśnieżania. Stało się przy orczyku pół godziny. 

Zbudowali zbiornik na wodę, on ewidentnie nie wystarcza. Ale nie sądzę aby coś w tej chwili poprawili. Na razie pandemia rozgrywa swoją melodię i skutecznie skubie właścicieli z kasy.

A na konie,c głównym egzaminatorem ośrodka są stojące kolejki do wyciągów i zakorkowane miasto.

[Mitek]

8 minut temu, pasazer85 napisał:

Właśnie to miałem na myśli 😂

A jak otworzą Bieńkulę...:

Trzymaj się.

 

[pasazer85]

13 minut temu, Zibi28 napisał:

Zawsze chodzi o pieniądze. Moi przedmówcy bardzo obrazowo to wyjaśnili. Pewnie mogliby to zrobić lepiej. Wiem że w Białce też wcześniej były muldy na metr. Na to jest potrzebny czas i "dotarcie" się ludzi. Z mojego biznesowego doświadczenia wynika że to lata zajmuje. Dlatego że sezon jest krótki i trzeba się nauczyć mieć dużą i zgraną ekipę na taki krótki okres. A co potem z tymi ludźmi? Przychodzi wiosna i ci ludzie gdzieś znikają. Na jesień wydaje się że wszystko jest gotowe, spada pierwszy śnieg, maszyneria rusza i pojawiają się ludzkie schody. Za jakiś czas ludzie się ogarną, jedni odejdą a inni się znajdą i się dotrą. 

Nie wiem, nigdy w Białce nie byłem. Reszty nie rozumiem.... ludzie się dotrą, trasa się zetrze i muld nie będzie ?  

13 minut temu, Zibi28 napisał:

Pewnie rozebrali więcej jak postawili, ale te postawione to są zupełnie inne przepustowości. Z górką zastąpili to co było kiedyś. W tamtych siermiężnych czasach nie było ratraków i naśnieżania. Stało się przy orczyku pół godziny. 

Pewnie,że są większej przepustowości , ale z pełną prędkością jeszcze nigdy nie działały, przynajmniej w otwartym ruchu. A pół godziny to bym chciał teraz postać o godzinie 11 😂

13 minut temu, Zibi28 napisał:

Zbudowali zbiornik na wodę, on ewidentnie nie wystarcza. Ale nie sądzę aby coś w tej chwili poprawili. Na razie pandemia rozgrywa swoją melodię i skutecznie skubie właścicieli z kas

A właściciel mnie i innych ...

 

PS @JC możesz tą rozmowę wydzielić do SMR ? A jak nie to kosz  

Edytowane 26 Marzec 2021 przez pasazer85

[lika]

1 godzinę temu, pasazer85 napisał:

Zupełnie nie kumam...

I właśnie na tym polega jej problem. To najtrudniejsza niebieska trasa w polsce  🤣  Ten  sławny ,,S,, jest tak nisko,że przy wyższych temperaturach, o 10 są tam muldy po kolana. W wyższych partiach trasy są stromsze fragmenty,a takie problemy nie występują. Na sąsiednich trasach ( o ile są czynne) 1 i 5  też takich muld nie widziałem, ale nie widziałem tam też nigdy tyle luda jak na 3 🤣

Mam nadzieję,że TMR weźmie to pod uwaagę i zamontuje tam taśmę, żeby można bezpiecznie przedostać się do gondoli 😆

Nie wiem może mi się nie zdarzyło... Najmocarniejsza walka to raczej na końcowym fragmencie czwórki do Soliska. Totalna degradacja w połowie "dniówki". Do tego stromo i wąsko.

Klasyczna trójka o tej porze to bajka.

[Mitek]

10 godzin temu, lika napisał:

Nie wiem może mi się nie zdarzyło... Najmocarniejsza walka to raczej na końcowym fragmencie czwórki do Soliska. Totalna degradacja w połowie "dniówki". Do tego stromo i wąsko.

Klasyczna trójka o tej porze to bajka.

Czyżby to był ten przerażający fragment:

 

POzdro

[Author]

16 godzin temu, Zagronie napisał:

Facet co ma dużo forsy z reguły chce mieć więcej. W tym towarzystwie liczy się tylko ten, co zdobywa więcej i więcej. Taki co marnuje gotówkę nie ma tu wstępu. To wariat.  I o jakim ego tu mowa. Ego utracjusza?

Proszę Cie nie pisz takich rzeczy bo kolokwialnie idzie boki zrywać. Wy nadal nie rozumiecie tego co cały czas pisze, że ON dla wielu to jest dodatek. Czy przyniesie zarobek czy nie to jest najmniej istotne. Po jakiemu Wy to w ogóle rozumujecie? Na dzisiejsze czasy powiedzmy, że ma to sens ale do ludzi co mieli/mają z 50+. Całej masy ubeków, złodziei, kombinatorów, którym się udało. Swego czasu zagłębiem takiej hołoty było Sądeckie. Kupa podejrzanych typów z pod znaku deweloperki. Kto gdzie kogo miał by nie wpuszczać jak to wszystko towarzystwo wzajemnej adoracji. Dokładnie takie same akcje odbywają się a bardziej odbywały z klubami piłkarskimi. Ile tam niektórzy utopili kasy to głowa mała. Gdyby w naszych górach zdjąć ochronkę środowiskową i dać wolną rękę to zaroiło by się od nowych ON. Wynik finansowy w perspektywie dochodów za te dopiero 10 lat o ile w ogóle nawet nie był by brany pod uwagę. 

[marionen]

13 godzin temu, Mitek napisał:

A jak otworzą Bieńkulę...:

Trzymaj się.

 

Cześć Mitek. Teraz takie czasy, że koniecznie zmrożony sztruks i równo nachylony stok konieczny do jazdy oraz carvingi, jak nie to jazdy nie ma. Wystarczy popatrzeć jak jest po południu gdy nie ma mrozu... 

PS. Nie krytykuję tych co wyłącznie potrafią na sztruksie, tylko chciałbym by nie przerywali nauki, nie zatrzymywali się w połowie narciarskiego szkolenia, bo to dopiero pierwszy krok. Najlepsze narciarstwo zaczyna się dopiero za tym zakrętem, trzeba się tylko z za niego wychylić. Początek tej drogi jest znacznie trudniejszy i dłuższy, wyrzeczeń i cierpień sporo, jednak jak się przekroczy ten próg to już wszystko jest piękne i proste na każdej trasie i w każdych warunkach... naprawdę warto

Pozdrawiam serdecznie.

[pasazer85]

Patrzcie jaki mam dzisiaj widok z pracy W stronę Lipowej to jest miejsca na najdłuższa trasę w Polsce;) 

[Góral spod Skrzycznego]

10 minut temu, pasazer85 napisał:

Patrzcie jaki mam dzisiaj widok z pracy W stronę Lipowej to jest miejsca na najdłuższa trasę w Polsce;) 

To chyba gdzieś z okolic twardej rzeki? Sami sąsiedzi.

[pasazer85]

20 minut temu, Góral spod Skrzycznego napisał:

To chyba gdzieś z okolic twardej rzeki? Sami sąsiedzi.

Rybarzowice