Szczyrk - COS Skrzyczne

[Cosworth240]

1 godzinę temu, ski89 napisał:

Mental na poziomie "zróbmy kolej po starym śladzie, bo nie trzeba latać za papierami" to my jako naród zawsze będziemy zaściankiem. I tylko prlowskie klepanie się po plecach "jest dobrze Janek". I tak sobie mija 30 lat od PRLu a my nadal to samo.

Jak to jest, że TMR załatwił zgodę na zbiornik "na cito", a państwowy gigant mówisz ma problemy? Po prostu siedzą urzędasy przyspawane do stołków, na ciepłej państwowej posadzie i po cholerę mają latać za papierami.

 

Nie chcę ich bronić jak niepodległości, ale mogli oczywiście czekać na zgody na zbiornik i nic nie robić - efekty byłby tego taki, że nie byłoby tego co jednak im się udawało zrobić w ostatnich latach i na co pozyskiwali pieniądze. COS bądź co bądź w ciągu ostatnich kilku lat wybudował na Skrzycznem 3 wyprzęgane kanapy, jakiś tam orczyk i kupił sporo armat, jakieś ratraki się tam pojawiły, plus poprawił jakoś tam ten całkiem niewydajny system nasnieżania. Druga ważna uwaga - COS to przecież nie tylko Skrzyczne, ale także skocznie narciarskie, stadion lekkoatletyczny, hala lub hale, pływalnia, trasy biegowe na Kubalonce i inne. Przecież tam też szły inwestycje - dla przykładu na takiej Kubalonce nawet całkiem spore, tylko my o nich tutaj w ogóle nie rozprawialiśmy na forum, bo większość z nich nie dotyczyła nart. Nie wiem, czy byłeś w środku w COS Szczyrk, ale robi to bardzo fajne wrażenie. Co do ON, to oczywiście są plany na zbornik, jest pomysł na gondolę, nartostradę pod nią i procedury tutaj trwają - zmiany w planach miejscowych itd. itp. Czy mogło lub może się to dziać szybciej - nie mam tak naprawdę wiedzy na ten temat - pewnie zawsze można powiedzieć z perspektywy biurka i komputera, że tak - ale kuchni tego wszystkiego nie znamy. Kilkukrotnie miałem - choć już jakiś czas temu - rozmawiać z dyrektorem COS Szczyrk - Panem Laszczakiem (nie wiem, czy dalej jest tam dyrektorem) i zrobił na mnie bardzo dobre wrażenie. Osoba konkretna, z pomysłem i planami także wobec Skrzycznego. Mówisz o TMR, ale w takim SMR też po pierwszym rzucie inwestycji (fakt, że naprawdę sporych), jakoś się to bardzo nie rozwija - tam też potrzebny jest co najmniej jeden nowy zbiornik, jak nie dwa; dwóch krzeseł wciąż brakuje, system naśnieżania oparty na lancach mówić delikatnie średnio się sprawdza... a teraz Słowacy coś zaczynają bardziej mówić o inwestowaniu w sezon letni, bardziej niż zimowy, więc cholera wie co tutaj dalej będzie się działo i czy w ogóle te brakujące elementy ON powstaną lub w jakiej czasowej perspektywie. 

Edytowane 8 Styczeń 2025 przez Cosworth240

[koliber]

10 godzin temu, Jusik2002 napisał:

 Założenie było aby modernizować co jest od Jawirzyny, bo to był bezpieczny teren klimatyczny ale się wszystko już zaczyna walić. 

To po co w ogóle inwestowali w naśnieżanie dolnego FIS-u, budowę tego mostka (by nie trzeba było podchodzić), skoro nie potrafią przygotować choć jednej trasy na sam dół? Wożenie pustych kanap (jedynie służących jako transport w górę) to też marnotrawstwo. 

[Jusik2002]

2 minuty temu, koliber napisał:

To po co w ogóle inwestowali w naśnieżanie dolnego FIS-u, budowę tego mostka (by nie trzeba było podchodzić), skoro nie potrafią przygotować choć jednej trasy na sam dół? Wożenie pustych kanap (jedynie służących jako transport w górę) to też marnotrawstwo. 

Bo jeszcze niedawno potrzebne były systemy dosniezania a na dzień dzisiejszy naśnieżania. A to kolosalna różnica. W Szczyrku brakuje wody i to bardzo mocno. Bez zbiornika i to naprawdę dużego można zapomnieć o śnieżeniu poniżej Jaworzyny. Śniegu naturalnego coraz mniej a to ma wielkie znaczenie... Można psioczyc i wymagać jeszcze większych inwestycji ale... Tak jak powiedział @Cosworth240 COS to znacznie więcej jak tylko narty....

[ski89]

40 minut temu, Cosworth240 napisał:

Nie chcę ich bronić jak niepodległości, ale mogli oczywiście czekać na zgody na zbiornik i nic nie robić - efekty byłby tego taki, że nie byłoby tego co jednak im się udawało zrobić w ostatnich latach i na co pozyskiwali pieniądze. COS bądź co bądź w ciągu ostatnich kilku lat wybudował na Skrzycznem 3 wyprzęgane kanapy, jakiś tam orczyk i kupił sporo armat, jakieś ratraki się tam pojawiły, plus poprawił jakoś tam ten całkiem niewydajny system nasnieżania. Druga ważna uwaga - COS to przecież nie tylko Skrzyczne, ale także skocznie narciarskie, stadion lekkoatletyczny, hala lub hale, pływalnia, trasy biegowe na Kubalonce i inne. Przecież tam też szły inwestycje - dla przykładu na takiej Kubalonce nawet całkiem spore, tylko my o nich tutaj w ogóle nie rozprawialiśmy na forum, bo większość z nich nie dotyczyła nart. Nie wiem, czy byłeś w środku w COS Szczyrk, ale robi to bardzo fajne wrażenie. Co do ON, to oczywiście są plany na zbornik, jest pomysł na gondolę, nartostradę pod nią i procedury tutaj trwają - zmiany w planach miejscowych itd. itp. Czy mogło lub może się to dziać szybciej - nie mam tak naprawdę wiedzy na ten temat - pewnie zawsze można powiedzieć z perspektywy biurka i komputera, że tak - ale kuchni tego wszystkiego nie znamy. Kilkukrotnie miałem - choć już jakiś czas temu - rozmawiać z dyrektorem COS Szczyrk - Panem Laszczakiem (nie wiem, czy dalej jest tam dyrektorem) i zrobił na mnie bardzo dobre wrażenie. Osoba konkretna, z pomysłem i planami także wobec Skrzycznego. Mówisz o TMR, ale w takim SMR też po pierwszym rzucie inwestycji (fakt, że naprawdę sporych), jakoś się to bardzo nie rozwija - tam też potrzebny jest co najmniej jeden nowy zbiornik, jak nie dwa; dwóch krzeseł wciąż brakuje, system naśnieżania oparty na lancach mówić delikatnie średnio się sprawdza... a teraz Słowacy coś zaczynają bardziej mówić o inwestowaniu w sezon letni, bardziej niż zimowy, więc cholera wie co tutaj dalej będzie się działo i czy w ogóle te brakujące elementy ON powstaną lub w jakiej czasowej perspektywie. 

No właśnie mówisz o inwestycjach w COS Szczyrk:
1. Dolna kanapa wywalone miliony w sumie bez sensu. Dla tego jednego dziennie wjazdu na górę i zjazdu na dół, mogło zostać stare krzesło.
2. Najnowsza kanapa tylko powiela obecną kanapę z Jaworzyny na szczyt. Zatłacza trasy i nie rozwiązuje żadnych innych problemów.
3. Naśnieżanie i mostek na dolnej części ośrodka bezużyteczne.

I to są efekty ich prac. Oczywiście każda inwestycja to fajna sprawa, ale ktoś zapomniał o planie i priorytetach.
Jeśli najpierw powstał by 1 lub 2 zbiorniki, potem system naśnieżania to obecnie cały ośrodek trasowo byłby czynny. Jeśli następnie powstała by kanapa z Willi Jędruś-dosiadka Doliny-Skrzyczne, to dzisiaj w wietrzny dzień mieliby naśnieżony cały ośrodek i czynne nawet stare krzesło z Mety na Jaworzynę oraz czynny dolny odcinek nowej kanapy Willa Jędruś-Doliny. A tak hula tylko wiatr

I tak bywam w Szczyrku regularnie od 2015 roku, zanim TMR wszedł i pamiętam jeszcze dolne stare krzesło na COS. Ba, aktualnie od 2020 roku jestem nawet mieszkańcem Szczyrku i między innymi dlatego mi się nóż w kieszeni otwiera jak obserwuje z bliska ich poczynania.

[Cosworth240]

7 minut temu, ski89 napisał:

No właśnie mówisz o inwestycjach w COS Szczyrk:
1. Dolna kanapa wywalone miliony w sumie bez sensu. Dla tego jednego dziennie wjazdu na górę i zjazdu na dół, mogło zostać stare krzesło.
2. Najnowsza kanapa tylko powiela obecną kanapę z Jaworzyny na szczyt. Zatłacza trasy i nie rozwiązuje żadnych innych problemów.
3. Naśnieżanie i mostek na dolnej części ośrodka bezużyteczne.

I to są efekty ich prac. Oczywiście każda inwestycja to fajna sprawa, ale ktoś zapomniał o planie i priorytetach.
Jeśli najpierw powstał by 1 lub 2 zbiorniki, potem system naśnieżania to obecnie cały ośrodek trasowo byłby czynny. Jeśli następnie powstała by kanapa z Willi Jędruś-dosiadka Doliny-Skrzyczne, to dzisiaj w wietrzny dzień mieliby naśnieżony cały ośrodek i czynne nawet stare krzesło z Mety na Jaworzynę oraz czynny dolny odcinek nowej kanapy Willa Jędruś-Doliny. A tak hula tylko wiatr

I tak bywam w Szczyrku regularnie od 2015 roku, zanim TMR wszedł i pamiętam jeszcze dolne stare krzesło na COS. Ba, aktualnie od 2020 roku jestem nawet mieszkańcem Szczyrku i między innymi dlatego mi się nóż w kieszeni otwiera jak obserwuje z bliska ich poczynania.

Nie odbierz tego źle - ale jest coś takiego jak "myślenie życzeniowe"; a z drugiej strony są realia - typu procedury, pieniądze z Ministerstw itd. Tak jak pisałem - nie bronię ich jak niepodległości, ale te inwestycje, które uważasz za bezsensowne, będą miały sens jako część całego planu - to że realizowane są w kolejności - na to już jest papier i na to jest akurat kasa - no niestety takie są realia. Lepiej, że te inwestycje są niż żeby ich nie było. Miejmy nadzieję, że uda się zrealizować jak najszybciej wszystkie plany COSu względem Skrzycznego i także te elementy będą miały nagle sens... 

[ski89]

25 minut temu, Cosworth240 napisał:

Nie odbierz tego źle - ale jest coś takiego jak "myślenie życzeniowe"; a z drugiej strony są realia - typu procedury, pieniądze z Ministerstw itd. Tak jak pisałem - nie bronię ich jak niepodległości, ale te inwestycje, które uważasz za bezsensowne, będą miały sens jako część całego planu - to że realizowane są w kolejności - na to już jest papier i na to jest akurat kasa - no niestety takie są realia. Lepiej, że te inwestycje są niż żeby ich nie było. Miejmy nadzieję, że uda się zrealizować jak najszybciej wszystkie plany COSu względem Skrzycznego i także te elementy będą miały nagle sens... 

Oczywiście ja jestem ZA inwestycjami, tylko kurde róbmy to z głową. To co się dzieje w COSach "zimowych" to są dla mnie jaja. Mamy nowe wyciągi, ale nie mamy czynnych tras. Mamy nowe, zmodernizowane skocznie, a kadra nie ma gdzie skakać(mówił o tym Małysz). Marnotrawienie kasy i sabotaż jakich mało.

[Cosworth240]

44 minuty temu, ski89 napisał:

Oczywiście ja jestem ZA inwestycjami, tylko kurde róbmy to z głową. To co się dzieje w COSach "zimowych" to są dla mnie jaja. Mamy nowe wyciągi, ale nie mamy czynnych tras. Mamy nowe, zmodernizowane skocznie, a kadra nie ma gdzie skakać(mówił o tym Małysz). Marnotrawienie kasy i sabotaż jakich mało.

Ze skoczniami też czytałem i nie bardzo rozumiem tą sytuację, bo akurat w tą dyscyplinę - bądź co bądź niszową, bo ile osób uprawia skoki narciarskie, choć rzeczywiście w Polsce dość lubianą i chętnie oglądaną - władowano spore pieniądze i zawsze była mowa o tym, że najpotrzebniejsze są te obiekty mniejsze dla młodzieży, która musi się gdzięś uczyć i rozwijać... 

Z inwestycjami w COS Szczyrk, to mi się tak kojarzy trochę z drogami - przez lata budowano w Polsce odcinki, na które były już papiery typu zgody środowiskowe, ZRIDy, bo dało się na nie dostać pozwolenia i kasę z UE (która potencjalnie mogła przepaść gdyby jej nie wydano); powstawały przez to odcinki dróg, które nie raz były mniej potrzebne niż inne, które były obiektywnie bardziej potrzebne, ale które nie były tak zaawansowanie w papierkologii i których budować się jeszcze ze wzgledów proceduralnych nie dało; wtedy też były głosy, po co budują tam, ja tutaj jest coś bardziej potrzebne; i było chyba podobne wrażenie jak przy COS Szczyrk i ich inwestycjach; tylko z tymi drogami dzisiaj jest tak, że jak przez lata dobudowano do tych mniej newralgicznych - ale już gotowych - odcinków te bardziej newralgiczne, na które w końcu, z czasem, też uzyskano odpowiednie papiery i zaczęła się z tego robić prawdziwa sieć dróg, to takie podejście drogowców w dłuższej perspektywie się obroniło. Nie chce tu teraz wchodzić w niepotrzebne analogie, ale chciałbym wierzyć, że w COS Szczyrk, po tym jak w końcu uda się zbudować te rzeczy, na które dzisiaj są tylko plany, a brakuje jeszcze przede wszystkim odpowiednich papierków, to i te rzeczy, które do dzisiaj zrealizowano, nagle jako element spójnej całości będa się bronić, tak jak te mniej - wtedy - potrzebne odcinki dróg. Problem z taki Szczyrkiem jest tylko taki, że o ile ruch na drogach wiadomo mniej więcej jaki był i jaki będzie, o tyle czynniki typu pogoda, są raczej mało przewidywalne; no bo co z tego jak wybudują piękne zbiorniki, świetne systemy naśnieżania, gondole, kanapy, jak będzie za oknem przez całą zimę plus 5 stopni.

[WojtekM]

https://www.facebook.com/share/r/14t18aMWcZ/

[Narciarz ze Śląska]

W dniu 8.01.2025 o 14:24, ski89 napisał:

Oczywiście ja jestem ZA inwestycjami, tylko kurde róbmy to z głową. To co się dzieje w COSach "zimowych" to są dla mnie jaja. Mamy nowe wyciągi, ale nie mamy czynnych tras. Mamy nowe, zmodernizowane skocznie, a kadra nie ma gdzie skakać(mówił o tym Małysz). Marnotrawienie kasy i sabotaż jakich mało.

Przecież o to chodzi: jest więcej biletów sprzedanych, tylko nie da się jeździć.
Swoją drogą poszerzyli Ondraszka, jakby był czynny FIS do nowej kanapy, wówczas moglibyśmy to ocenić.

Niemniej przyznam, że myślałem, iż wraz uruchomieniem nowej kanapy wyłączą starą (tę u góry) dla ruchu narciarskiego. Bez tego musi być armagedon na trasach, a w dolnej części - 1 trasie, bo więcej nieczynne.

[Narciarz ze Śląska]

W dniu 8.01.2025 o 15:23, Cosworth240 napisał:

Ze skoczniami też czytałem i nie bardzo rozumiem tą sytuację, bo akurat w tą dyscyplinę - bądź co bądź niszową, bo ile osób uprawia skoki narciarskie, choć rzeczywiście w Polsce dość lubianą i chętnie oglądaną - władowano spore pieniądze i zawsze była mowa o tym, że najpotrzebniejsze są te obiekty mniejsze dla młodzieży, która musi się gdzięś uczyć i rozwijać... 

Z inwestycjami w COS Szczyrk, to mi się tak kojarzy trochę z drogami - przez lata budowano w Polsce odcinki, na które były już papiery typu zgody środowiskowe, ZRIDy, bo dało się na nie dostać pozwolenia i kasę z UE (która potencjalnie mogła przepaść gdyby jej nie wydano); powstawały przez to odcinki dróg, które nie raz były mniej potrzebne niż inne, które były obiektywnie bardziej potrzebne, ale które nie były tak zaawansowanie w papierkologii i których budować się jeszcze ze wzgledów proceduralnych nie dało; wtedy też były głosy, po co budują tam, ja tutaj jest coś bardziej potrzebne; i było chyba podobne wrażenie jak przy COS Szczyrk i ich inwestycjach; tylko z tymi drogami dzisiaj jest tak, że jak przez lata dobudowano do tych mniej newralgicznych - ale już gotowych - odcinków te bardziej newralgiczne, na które w końcu, z czasem, też uzyskano odpowiednie papiery i zaczęła się z tego robić prawdziwa sieć dróg, to takie podejście drogowców w dłuższej perspektywie się obroniło. Nie chce tu teraz wchodzić w niepotrzebne analogie, ale chciałbym wierzyć, że w COS Szczyrk, po tym jak w końcu uda się zbudować te rzeczy, na które dzisiaj są tylko plany, a brakuje jeszcze przede wszystkim odpowiednich papierków, to i te rzeczy, które do dzisiaj zrealizowano, nagle jako element spójnej całości będa się bronić, tak jak te mniej - wtedy - potrzebne odcinki dróg. Problem z taki Szczyrkiem jest tylko taki, że o ile ruch na drogach wiadomo mniej więcej jaki był i jaki będzie, o tyle czynniki typu pogoda, są raczej mało przewidywalne; no bo co z tego jak wybudują piękne zbiorniki, świetne systemy naśnieżania, gondole, kanapy, jak będzie za oknem przez całą zimę plus 5 stopni.

W tym autostradach potem były dziury: były odcinki AB i CD, ale nie było np. BC.

Tak samo jest trochę z nartami. Tereny stricte narciarskie padają (Sucha Dolina, Ochodzita, Nosal, Gubałowka), a obok budują nowe (Master, Złoty Groń, Białka). Z punktu widzenia ekologicznego sens zerowy, bo zamiast tam, gdzie było, trzeba niwelować ziemię i ciąć las gdzieś indziej. Ale tak wygląda ekologia: blokuje się rozwój Kasprowego, to w innej lokalizacji pan Ixiński, który ma lepsze układy i nie ma Ślusarczyka pod nosem, nie ma żadnych problemów z budową nowego ośrodka kiedyś w lesie.

[Mops]

Według strony COSu ruszyła Widokowa do dolnej stacji. Niestety pomimo czynnej Widokowej nie ruszył talerzyk na Dolinach, a FIS nadal czynny tylko małym kawałkiem. 
Swoją drogą ciekawe jak warunki na tej 25, bo z trasami do samego dołu to u nich bywa różnie.

Edytowane 13 Styczeń 2025 przez Mops

[surfing]

Tak było za Grzebieniem w środę 8 stycznia, armatki rozstawione, kopy sztucznego śniegu całkiem spore, świeżego śniegu około 30 cm, od czwartku przyszedł mróz i opady

Byłem pewien że Fis i Doliny uruchomią w niedzielę.

[andy-w]

3 hours ago, surfing said:

 

Taaa, kolejka najnowsza, a garażu na kanapy brak...

Edytowane 13 Styczeń 2025 przez andy-w
.

[moruniek]

Godzinę temu, andy-w napisał:

Taaa, kolejka najnowsza, a garażu na kanapy brak...

COS to miejsce z ogromnym potencjałem.

p.s.

Wykorzystywane w może 20 procentach.  Nawet zima im w tym nie przeszkadza. 

[pejot]

6 godzin temu, surfing napisał:

Tak było za Grzebieniem w środę 8 stycznia, armatki rozstawione, kopy sztucznego śniegu całkiem spore, świeżego śniegu około 30 cm, od czwartku przyszedł mróz i opady

Byłem pewien że Fis i Doliny uruchomią w niedzielę.

Dobrze widzę że dolinach ani śladu naśnieżania?

[krzysiekP]

A czy ktoś wie czy da się zjechać do dolnej kolejki? Czy raczej kamienie? Na stronie pokazane ze trasa 25 otwarta... 

[jack78]

10 godzin temu, pejot napisał:

Dobrze widzę że dolinach ani śladu naśnieżania?

System w teorii jest, ale z braku zbiornika wody, nawet nie zainstalowali armatek i lanc. 

[surfing]

Dzień dobry Doliny 

[surfing]

Można zjechać do Meta, odradzam jazdę ścianką czerwoną, bo wywiało śnieg i nie ma go nawet przy lesie

[Jusik2002]

Stawam, że od soboty ruszy FIS do dolin. Zaczynają się ferie a widac, że śniegu im tam raczej nie brakuje. Ta Wodokowa do "Mety" jest liznieta ratrakiem  ?

[surfing]

Naturalnego śniegu jest niewiele, trzeba zjeżdżać ostrożnie, do Mety przejechał ratrak wczoraj.  Teraz jest tzw.podkład, dopiero jak na to spadnie 30 cm to będzie ok.

[surfing]

11 godzin temu, Jusik2002 napisał:

Stawam, że od soboty ruszy FIS do dolin. Zaczynają się ferie a widac, że śniegu im tam raczej nie brakuje. Ta Wodokowa do "Mety" jest liznieta ratrakiem  ?

Hilton czynny, l widziałem przygotowania do uruchomienia talerzyka na Dolinach

 

[Mops]

Ciekawe czy grzebień ruszy przed weekendem, w końcu mieli sporo czasu żeby go naśnieżyć. Ferie zaraz się zaczynają, więc jeśli FISu porządnie nie udostępnią to Jaworzyna będzie wyjątkowo zatłoczona z kumulacji 2 tras i orczyka na samej hali. 

[kordiankw]

W dniu 15.01.2025 o 14:26, Mops napisał:

Ciekawe czy grzebień ruszy przed weekendem, w końcu mieli sporo czasu żeby go naśnieżyć. Ferie zaraz się zaczynają, więc jeśli FISu porządnie nie udostępnią to Jaworzyna będzie wyjątkowo zatłoczona z kumulacji 2 tras i orczyka na samej hali. 

Dziś ruszył oficjalnie. Jednak ratrakowanie wymaga dopieszczenia. Pół metrowe pionowe burty śniegu wymagają ostrożności, o którą trudno w gęstej mgle. Liczę że jutro będzie już zgodnie ze sztuką. A dziś wyjątkowo udany narciarsko dzień.

[pejot]

Zawsze jak widzę te zwały śniegu zalegające przy ulicy i ciągnące się przez cały Szczyrk to pierwsze co mi przychodzi do głowy, że powinni to wszystko zebrać i wywalić na dole w COS-ie .