Polska - nowe inwestycje

[Hextor]

Na goryczkowej ciasno jest tylko w tej rynnie na górze. Jak by zrobić zjazd prosto w dół, jak to podobno kiedyś było to nie było by tłoku.

Tapatalkiem z Lumii

[michaś]

Oby ktos poszedł po rozum do głowy i powstalo. Kasa Polaków idzie tam gdzie inni potrafia a dzieki takim jak Ty mamy wycięte góry w pien i brak on oraz pieknych gór bo tylko potraficie blokowac inwestycje i wycinke drzew. Pokazuje to przyklad z ostatnich dni i puszcza żubra. Lesnicy wycinali zarazone drzewa i bylo oki nagle nie mogli i mamy hektary suchych drzew brawo. Popatrz na stoki Skrzycznego i Baraniej Gory kolejne gratulacje brak drzew sam mlody las i wyreby. Szkoda gadac nie mieszkacie tu nie macie pojecia co robicie.

Wysłane z mojego GT-S6310 przy użyciu Tapatalka

Nie masz pojęcia o czym piszesz, tylko powtarzasz jakieś frazesy ministra Szyszki, który już raz przegrał w sprawie Rospudy, a teraz również przegra w sprawie Puszczy Białowieskiej. Wycinka zarażonych drzew to głupota leśników działających na zlecenie Lasów Państwowych, którzy cały czas chcą zwiększać pozyskanie drewna, żeby zwiększyć dochody. Kornik tak samo jak się pojawia, tak samo po pewnym czasie znika, las odradza się samoistnie i leśnik mu nie jest do tego potrzebny. Mało tego kornik pełni pozytywną funkcję bo obumarłe drzewa wzbogacają ekosystem lasu i są siedliskiem i miejscem bytowania wielu zwierząt. Ponadto jeżeli naturalny las czy puszcza zostają wycięte, a w ich miejsce posadzone drzewa ze szkółki to to już nie jest las tylko uprawa leśna. To co się dzieje na stokach Skrzycznego czy Baraniej Góry to efekt monokultury upraw leśnych, które tam zostały stworzone przez człowieka. Człowiek pierwotnego lasu już nigdy nie odtworzy. Puszcza istniała tysiące lat bez człowieka i do dalszego istnienia człowiek nie jest jej potrzebny.

[Piotr_67]

.....To co się dzieje na stokach Skrzycznego czy Baraniej Góry to efekt monokultury upraw leśnych, które tam zostały stworzone przez człowieka....

Dokładnie, Beskidy były porośnięte głównie buczyną (patrz Pilsko).

Świerki nasadzili ludzie i teraz padają.

Pozdrawiam

[Piotr_67]

Swierki nasadzili habsburgowie. To ze ten las jest taki to ich wina....

A Habsburgowie to nie ludzie?

Wyrjezali buki a nasadzili świerki bo szybko rosną.

Nie znaczy to jednak, że my musimy robić te same błędy :smile:

Co do podcierania d..y to można liśćmi łopianu :wink:

Pozdrawiam

[michaś]

Swierki nasadzili habsburgowie. To ze ten las jest taki to ich wina. Las jest po to by korzysyac z niego. Jesli nie pasuje przestan podcierac tylek. Widziales ile tysiecy kornikow jest w zarazonym drzewie bo ja tak i do teraz mam ciary. Mowie to co widzialem na wlasne oczy a nie powtarzam. Las sie odrodzi za x lat dzewa zgnija a my bedziemy podcierali tylki trawa o ile pozwolicz ja zrywac czy kosic.

Teraz z przymrużeniem oka

Nie bedziemy drukowac wyrokow trybunalu bo dbamy o las:D

Wysłane z mojego GT-S6310 przy użyciu Tapatalka

Nie można z Tobą rzeczowo dyskutować bo wpadasz z skrajności w skrajność. Kto powiedział, że należy całkowicie zaprzestać pozyskiwania drewna? Należy racjonalnie pozyskiwać, ale z upraw leśnych, które stanowią 90% polskich "lasów", a nie z lasów pierwotnych jak Puszcza Karpacka czy Białowieska. Jakie ma znaczenie kto nasadził? Nastąpiła błędna ingerencja w naturalne środowisko kierowana zyskiem i teraz są problemy. Odbiegasz od istoty problemu i znowu pojawia się wątek polityczny więc nie widzę sensu dalszej dyskusji bo Ty i tak wiesz swoje bo widziałeś korniki.

Na zakończenie chciałbym Cię tylko uświadomić, że kornik nie przyleciał z kosmosu w XX wieku ale istnieje tysiące lat, tak samo jak naturalne lasy i puszcze, które tysiące lat same sobie z nim radziły. Natury nie oszukasz choć wielu "olśnionych własną mądrością" próbowało i wszyscy polegli.

[Honza]

Nie można z Tobą rzeczowo dyskutować bo wpadasz z skrajności w skrajność. Kto powiedział, że należy całkowicie zaprzestać pozyskiwania drewna? Należy racjonalnie pozyskiwać, ale z upraw leśnych, które stanowią 90% polskich "lasów", a nie z lasów pierwotnych jak Puszcza Karpacka

"Puszcze Karpacka" nie jest lasem pierwotnym. Różnica polega na tym, że jest w górach. Nawet Tatry były mocno eksploatowane przez człowieka. W końcu nazwa Kuźnice pochodzi od huty żelaza. Sam nie jestem zwolennikiem wyrzynania tras na każdej górze. Jednak w miejscach gdzie już są ośrodki można by było je rozsądnie rozszerzyć. Poszerzenie tras, naśnieżanie poniżej Miziowej, w newralgicznych miejscach na Kasprowym świata nie zmienia. Myślę też, że jedna górka w Podkarpackiem dla narciarstwa np. Jasło w Cisnej też by się przydała. W całym województwie Podkarpackim nie ma ani jednej porządnej stacji narciarskiej.

[peszkod]

Nie masz pojęcia o czym piszesz, tylko powtarzasz jakieś frazesy ministra Szyszki.

Albo też nie masz pojęcia o czym piszesz, albo manipulujesz. Sprawa wycinki ciągnie się latami i Szyszko nie jest jej pomysłodawcą. Do rozważenia pozostaje kto ma rację, leśnicy ( odpowiednio wykształceni z wieloletnią praktyką, zajmujący się puszczą na co dzień) czy "ekolodzy" (bez doświadczenia i praktyki, z taka sobie wiedzą). Ile razy w roku jesteś w puszczy? Znasz ludzi którzy którzy opiekują się nią każdego dnia? Historii nie znasz, bo byś wiedział, że bez leśników, dzisiaj nie miałbyś o czym pisać.

[michaś]

"Puszcze Karpacka" nie jest lasem pierwotnym.

Jest, choć oczwyiście nie na terenie całych Karpat, tylko w tych miejsch gdzie nadal zachował sie las pierwotny, nie sadzony przez człowieka.

Wiecej wyrabac lasu moze huragan, halny czytaj natura niz czlowiek przez rok.

Może, ale nie lasu tylko monokulturowej uprawy leśnej, jak to miało miejsce w przypadku słowackiej częście Tatr kilka lat temu.

Albo też nie masz pojęcia o czym piszesz, albo manipulujesz. Sprawa wycinki ciągnie się latami i Szyszko nie jest jej pomysłodawcą. Do rozważenia pozostaje kto ma rację, leśnicy ( odpowiednio wykształceni z wieloletnią praktyką, zajmujący się puszczą na co dzień) czy "ekolodzy" (bez doświadczenia i praktyki, z taka sobie wiedzą). Ile razy w roku jesteś w puszczy? Znasz ludzi którzy którzy opiekują się nią każdego dnia? Historii nie znasz, bo byś wiedział, że bez leśników, dzisiaj nie miałbyś o czym pisać.

To Ty nieudolnie próbujesz manipulować, porównując ekolodzy = niedouczeni, lesnicy = wybitni znawcy. Tymczasem własnie to wśród ludzi chcących zachować Puszcze Białowieską, Karpacką i resztkę pozostałych lasów pierwotnych jest wielu bezinteresownych ludzi w tym wybitnych profesorów i praktyków chcących zachować dziedzictwo przyrodnicze, a po drugiej stronie masz zwykłych pracowników administracyjnych wykonujący plan i zlecenia spółki Lasy Państwowe, wstawionych na stołki z politycznego nadania, bez merytorycznego przygotowania i wiedzy, a wynagrodzenia są wysokie więc "posadki leśne" są chodliwe i żeby utrzymac ich wysokośc i kolegów na stołkach trzeba zwiekszać pozyskiwanie drewna. Oczywiście jest tez wielu dobrych leśników kochających naturalna przyrodę, ale oni o niczym nie decydują i w zdecydowanej zwiekszości popierają postulaty strony społecznej. A Szyszko był i jest pomysłodawcą zdecydowanego zwiększecia pozyskania drewna z Puszczy Białowieskiej w poprzedniej i obecnej kadencji. I nie pisz do mnie bo więcej nie mam ochoty na dyskusję z ignorantem takim ja Ty.

[zaj]

Albo też nie masz pojęcia o czym piszesz, albo manipulujesz. Sprawa wycinki ciągnie się latami i Szyszko nie jest jej pomysłodawcą. Do rozważenia pozostaje kto ma rację, leśnicy ( odpowiednio wykształceni z wieloletnią praktyką, zajmujący się puszczą na co dzień) czy "ekolodzy" (bez doświadczenia i praktyki, z taka sobie wiedzą). Ile razy w roku jesteś w puszczy? Znasz ludzi którzy którzy opiekują się nią każdego dnia? Historii nie znasz, bo byś wiedział, że bez leśników, dzisiaj nie miałbyś o czym pisać.

Ci wykształceni leśnicy z wieloletnią praktyką są zinteresowani finansowo w wycince drzew, dla nich las to przedsiębiorstwo, które ma przynosić zysk, nieważne monokultura czy pierwotna puszcza. Jak nie kornik znalazłby się inny argument. Po stronie jak to ich nazwałeś "ekologów" zaś jest wielu specjalistów z dorobkiem naukowym w temacie.

Jednak podpinanie zamierzeń obecnego ministra ochrony (???) środowiska i politycznej awantury do tematu inwestycji w górach niewiele wnosi. Przecinki na stokach czy instalacje do naśnieżania to w porównaniu małe miki

[MOSTOSTAL]

......Co do podcierania d..y to można liśćmi łopianu :wink:....

Można też ścieżką. Siadasz łobsraną na ścieżkę i masz 3 możliwości:

1) stromo w dół - sam zjedziesz

2) płasko - podciągasz się kolanami jak pies, lub wyprostowujesz nogi i prosisz kolegę żeby ci zrobił 20m wleczonego

3) stromo pod górę - podczepiasz się do kolegi a jeszcze lepiej do orczyka

i czystoooo!

Edytowane 15 Marzec 2016 przez MOSTOSTAL

[peszkod]

Ci wykształceni leśnicy z wieloletnią praktyką są zinteresowani finansowo w wycince drzew, dla nich las to przedsiębiorstwo, które ma przynosić zysk, nieważne monokultura czy pierwotna puszcza. Jak nie kornik znalazłby się inny argument. Po stronie jak to ich nazwałeś "ekologów" zaś jest wielu specjalistów z dorobkiem naukowym w temacie.

Jednak podpinanie zamierzeń obecnego ministra ochrony (???) środowiska i politycznej awantury do tematu inwestycji w górach niewiele wnosi. Przecinki na stokach czy instalacje do naśnieżania to w porównaniu małe miki

Zgadzam się, że Lasy Państwowe to przedsiębiorstwo, które ma przynosić zysk, jednak nie bezmyślne

W Polsce pozyskuje się obecnie niewiele ponad połowę ilości drewna, które przyrasta. To dzięki temu zasobów leśnych wciąż przybywa i to w ogromnym tempie. Wzrost powierzchni lasów w latach 1995-2010 wyniósł 36 tys. ha/rok. W okresie od 1967-2010 zasoby drzewne powiększały się w tempie 30 mln m3/rok. Pod tym względem na tle Europy nasz kraj należy do chlubnej czołówki.

Poziom użytkowania przyrostu w Szwajcarii wynosi aż 100%, w Szwecji 93% a w Finlandii 82% , w Polsce jest to od 58-64%

Za:Konferencja Zrównoważone Gospodarowanie Zasobami Leśnymi 21 lutego 2012 r. Poznań. Organizatorzy: Wydział Leśny oraz Wydział Technologii Drewna Uniwersytetu Przyrodniczego w Poznaniu, Instytut Technologii Drewna w Poznaniu oraz Europejska Platforma Technologiczna Sektora Leśno-Drzewnego.

Jednak ja nie uogólniałem, odnosiłem się do konkretnego przypadku zajmujący się puszczą na co dzień. Bywam w Białowieży często, znam ludzi opiekujących się puszczą i wiem, że ten drukarz jest ich wielkim utrapieniem. Dla nich metodą jest wycinka, dla ekologów czekanie na samoregulację przyrody. Co jest eksperymentem, bo na taką skalę ( na małych powierzchniach Czesi w Szumawie i Niemcy w Lesie Bawarskim) jeszcze nikt tego czekania nie robił. A co będzie jak eksperyment się nie uda i Puszczę Białowieską za paręnaście lat kornik zeżre.

Powiedzmy, że wielu specjalistów z dorobkiem w temacie jest po obu stronach sporu :smile: I wcale bym się nie zdziwił gdyby od czasu do czasu zmieniali strony. :proud:

Kornik politycznymi burzami się nie przejmuje i atakuje puszczę od lat bez względu na nazwę partii będącej u władzy.:tongue:

[koliber]

Planowane inwestycje na sezon 2016/17:

(źródło: http://www.skiresort.info/ski-lifts/planned/page/2/)

1. Szczyrk - SON: 10-os. gondola z Czyrnej (kanapy w kolejnych latach)

2. Kasina Wielka - Śnieżnica: 6-os. kanapa

3. Czorsztyn - Kluszkowce: 4-os. kanapa

4. Sienna - Czarna Góra: 6-os. kanapa

5. Kamienica - Bolesławów: 4-os. kanapa

6. Wierchomla - 2 doliny: 6-os. kanapa (źródło: http://lanovky.sk/?page=rep&id=943)

[Hextor]

1) Yeeah 6 osobowa kanapa w Kasinie, chyba się z nimi przeproszę :-). Wiecie jaka ma być długa i w którym miejscu zamontowana?

2) Ta gondola w Szczyrku jest już pewna?

3) Co z tą kanapą na Buczynkę? Dalej będzie stała nieczynna?

[Plywak]

1) Yeeah 6 osobowa kanapa w Kasinie, chyba się z nimi przeproszę :-). Wiecie jaka ma być długa i w którym miejscu zamontowana?

Ciekawe czy są plany na jakieś nowe trasy, bo obecna 4 osobowa kanapa totalnie zapycha tą jedną trasę niebieską. Jak nie dobudują tam ze 2-3 nowych tras i nie poszerzą obecnej czerwonej, to raczej mnie to zniechęci do odwiedzania Śnieżnicy.

[Hextor]

Ale ta nowa kanapa ma być w miejscu starej? Jezeli tak to faktycznie się wszystko zapcha ? myślałem ze po prostu zrobią drugą. NP z górnej stacji na sam szczyt.

Tapatalkiem z Lumii

[johnny_narciarz]

Na goryczkowej ciasno jest tylko w tej rynnie na górze. Jak by zrobić zjazd prosto w dół, jak to podobno kiedyś było to nie było by tłoku.

Tapatalkiem z Lumii

Jak dla mnie,to obecne krzesło ma przepustowość w sam raz i wcale nie chodzi tylko o początkowy trawers.Jeśli zwiększysz przepustowość dwukrotnie,to będzie jazda jak w Białce.To tak z moich obserwacji,choćby z zeszłego roku.Osobiście wolę stać w kolejce i mieć trochę przestrzeni,niż wchodzić na bieżąco i jechać w tłumie.

[Plywak]

Ale ta nowa kanapa ma być w miejscu starej? Jezeli tak to faktycznie się wszystko zapcha myślałem ze po prostu zrobią drugą. NP z górnej stacji na sam szczyt.

Tapatalkiem z Lumii

Gdziekolwiek ją nie dołożą, to bez nowych tras będzie tlok :smile:

[Hextor]

Ale jak by wstawili w innym miejscu to musieli by zrobić nowe trasy, a tak to istnieje spore ryzyko ze nie zrobią ?

Tapatalkiem z Lumii

[Mixxxser44]

Odnośnie kolei w Kasinie Wielkiej w internecie można znaleźć te dokumentny:

http://bip.malopolska.pl/pobierz/1224115.html

http://www.mszana.pl/upload/files/ochrona_srodowiska/Postanowienie_o_braku_obowiazku_OOS_dla_wyciagu_krzeselk.doc

[Plywak]

Odnośnie kolei w Kasinie Wielkiej w internecie można znaleźć te dokumentny:

http://bip.malopolska.pl/pobierz/1224115.html

http://www.mszana.pl/upload/files/ochrona_srodowiska/Postanowienie_o_braku_obowiazku_OOS_dla_wyciagu_krzeselk.doc

czyli wymiana obecnej kolei, bęz sęsu

[Hextor]

Strasznie ciasno tam będzie, chyba że nową trasę zrobią po prawej stronie wyciągu.

[WojtekM]

Kasprowy z tunelem i naśnieżaniem:

http://wiadomosci.onet.pl/krakow/gazeta-wyborcza-kasprowy-z-tunelem/fz45ht

[Honza]

http://krakow.tvp.pl/24474144/malopolski-17-iii-2016

Henryk w Krynicy od czerwca ma stawiać drugie krzesło na Górę Krzyżową. W dalszych planach mają się połączyć z Jaworzyną.

[Hextor]

Ten tunel to bardzo dobry pomysł. Mam nadzieje ze się uda ?

Tapatalkiem z Lumii

[Plywak]

W tunel uwierzę jak zobaczę :biggrin: Podobnie przestałem wierzyć w to, że Pilsko zostanie zmodernizowane w tym dziesięcioleciu. Mam jeszcze małą nadzieję na Szczyrk :smile: