Polska - nowe inwestycje

[marekbtl]

39 minut temu, Narciarz ze Śląska napisał:

Pilsko w razie poważnej modernizacji mogłoby zakasować Szczyrk ze względu na lepsze warunki śniegowe i wyższe położenie. Ale to marzenie ściętej głowy...

Cześć

No może nie marzenia, ale twarda ręka i zdecydowany inwestor potrzebny. Czy Szczyrk by zakasowało Pilsko - to nie wiem, ale na pewno byłby sensowną alternatywą. Ma warunki, położenie dobre - bo Słowacja za rogiem (jest u nas taniej, a oszczędni są) no i dojazd do Żywca ze Śląska dobry. Konkurencja w okolicy słaba. Na Słowacji jedynie w pobliżu popierdółki. W Krynicy okres między nowym rokiem a 3-Królami to Słowacy uratowali - bo Polaków było relatywnie mało.

pozdrawiam

Edytowane 19 Kwiecień 2023 przez marekbtl

[Victor]

1 godzinę temu, marekbtl napisał:

Pilsko wróci do żywych.

Tylko to nic nie zmienia,Plisko nadal będzie prowincjonalnym stokiem dla swoich jakich już wiele w Polsce .

Ja,z miejsca w którym się znajduje z chęcią bym pojechał do polski na narty tylko nie mam gdzie (Szczyrk.Zieleniec itp sorry nie ma po co sobie głowy zawracać ) bliżej choć drożej jest w Alpy. 
 

Ale gdyby był taki ON od Nosala przez Kasprowy i kończyłby się u sąsiada . To pewnie nie jeden z Europy by tam pojechał.

W Zako jest już wszystko. Gościnność (choć tu każdy widzi ja inaczej) dla mnie rewelacyjna od dzieciństwa choć w ostatnich latach miasto zrobiło się takie 500+ jak to mówią moi znajomi -miasto straciło swój poziom ,ale jest nadal świetna kuchnia(ryby,mięso,sery,zupy…można wymieniać ) ,po nartach tam nikt nie będzie się nudził. Kuligi,ogniska,baseny,boczne termy ,spacery,Tatry co najważniejsze i cała masa innych aktywności .Brakuje ON niestety . Dziś to widzę,choć kiedyś ten temat  puszczałem między uszami kiedy znajomi dyskutowali. Zawsze odpowiadałem przecież macie Szymaszkową,kiedyś Gubałówka ,Harenda,Nosal… 🤦‍♂️🤣 Dziś rozumie …

Ten kraj zasluguje choć na jeden ON który przyciągnie śmietankę narciarzy. Narty od Pirenejów przez Alpy kończące w Tatrach. To było by coś . Nie lubię porównywać ale taki polskie Chamonix 😜. Taka jest prawda czy to się komuś podoba czy nie. To są fakty. A decyzje powinny iść odgórnie bo narciarstwo to pozytywna aktywność . Wiec i wspólne dobro. A Eko krzykacze niech krzyczą dalej po to są . 
 

Pozdrawiam serdecznie 

 

[Lexi]

9 minut temu, Victor napisał:

Tylko to nic nie zmienia,Plisko nadal będzie prowincjonalnym stokiem dla swoich jakich już wiele w Polsce .

Ja,z miejsca w którym się znajduje z chęcią bym pojechał do polski na narty tylko nie mam gdzie (Szczyrk.Zieleniec itp sorry nie ma po co sobie głowy zawracać ) bliżej choć drożej jest w Alpy. 
 

Ale gdyby był taki ON od Nosala przez Kasprowy i kończyłby się u sąsiada . To pewnie nie jeden z Europy by tam pojechał.

W Zako jest już wszystko. Gościnność (choć tu każdy widzi ja inaczej) dla mnie rewelacyjna od dzieciństwa choć w ostatnich latach miasto zrobiło się takie 500+ jak to mówią moi znajomi -miasto straciło swój poziom ,ale jest nadal świetna kuchnia(ryby,mięso,sery,zupy…można wymieniać ) ,po nartach tam nikt nie będzie się nudził. Kuligi,ogniska,baseny,boczne termy ,spacery,Tatry co najważniejsze i cała masa innych aktywności .Brakuje ON niestety . Dziś to widzę,choć kiedyś ten temat  puszczałem między uszami kiedy znajomi dyskutowali. Zawsze odpowiadałem przecież macie Szymaszkową,kiedyś Gubałówka ,Harenda,Nosal… 🤦‍♂️🤣 Dziś rozumie …

Ten kraj zasluguje choć na jeden ON który przyciągnie śmietankę narciarzy. Narty od Pirenejów przez Alpy kończące w Tatrach. To było by coś . Nie lubię porównywać ale taki polskie Chamonix 😜. Taka jest prawda czy to się komuś podoba czy nie. To są fakty. A decyzje powinny iść odgórnie bo narciarstwo to pozytywna aktywność . Wiec i wspólne dobro. A Eko krzykacze niech krzyczą dalej po to są . 
 

Pozdrawiam serdecznie 

 

Nie opłaca sie...Alpy są z roku na rok coraz bliżej (szybkobieżne pociągi, samoloty, samochody), klimat z roku na rok coraz mniej sprzyja narciarstwu....Kasprowy "pociągnie" narciarsko znacznie krócej niż lodowce. ...za późno na duży ON.

Jeszcze jedno.. narciarstwo od początku pandemii przestało już być dźwignią napędową w Zakopanem -turyści zadeptują Tatry okrągły rok całymi tłumami..

Edytowane 19 Kwiecień 2023 przez Lexi

[koliber]

Ale czemu porównywać akurat do lodowców? Tych jest zaledwie 8 w całej Austrii. Mimo wszystko sezon trwa w Tatrach bardzo długo.

[Jeeb]

11 minut temu, Victor napisał:

polskie Chamonix

w Chamonix nie ma Parku Narodowego a poza tym Tatry są zbyt niskie i za kilka lat już tam śniegu nawet w zimie nie będzie

[Lexi]

4 minuty temu, koliber napisał:

Ale czemu porównywać akurat do lodowców? Tych jest zaledwie 8 w całej Austrii. Mimo wszystko sezon trwa w Tatrach bardzo długo.

A czemu nie?...przykład jak każdy inny

[Victor]

9 minut temu, Jeeb napisał:

w Chamonix nie ma Parku Narodowego a poza tym Tatry są zbyt niskie i za kilka lat już tam śniegu nawet w zimie nie będzie

Sorry ale takie argumenty do mnie nie trafiają . Nas może nie będzie ale Tatry nadal będą stały . Infrastruktura będzie nadal służyła następnym pokoleniom,pamiętaj ze nie tylko zimą ale przez cały rok . 
 

Porównanie z Chamonix odnosiło się do Zakopanego jako miasta i miejsca . A góry zostawmy z boku. Chamonix jako baza wypraw wspinaczkowych ,Zakopane jest również ta bazą.

 

Edytowane 19 Kwiecień 2023 przez Victor

[brachol]

21 minut temu, Lexi napisał:

Nie opłaca sie...Alpy są z roku na rok coraz bliżej (szybkobieżne pociągi, samoloty, samochody), klimat z roku na rok coraz mniej sprzyja narciarstwu....Kasprowy "pociągnie" narciarsko znacznie krócej niż lodowce. ...za późno na duży ON.

Jeszcze jedno.. narciarstwo od początku pandemii przestało już być dźwignią napędową w Zakopanem -turyści zadeptują Tatry okrągły rok całymi tłumami..

Odnoszę wrażenie, że od co najmniej 10-15 lat wzrasta dynamicznie ilość turystów w Tatrach i praktycznie sezon trwa cały rok, pandemia pokazała, że bez nart Zakopane sobie poradzi. Białka przejęła narciarzy. Na Kasprowym w sezonie nawet przy ładniej pogodzie nie ma tłumów na krzesłach.

Kolejka na Kasprowy musi być jak i wozy do Włosienicy, jeszcze mogliby postawić jakiś wyciąg na Giewont i gitara. 

[Lexi]

17 minut temu, brachol napisał:

Odnoszę wrażenie, że od co najmniej 10-15 lat wzrasta dynamicznie ilość turystów w Tatrach i praktycznie sezon trwa cały rok, pandemia pokazała, że bez nart Zakopane sobie poradzi. Białka przejęła narciarzy. Na Kasprowym w sezonie nawet przy ładniej pogodzie nie ma tłumów na krzesłach.

Kolejka na Kasprowy musi być jak i wozy do Włosienicy, jeszcze mogliby postawić jakiś wyciąg na Giewont i gitara. 

Tak jest - kiedyś słyszałem wypowiedz kogoś z TOPR który mówił ze w sezonie na Rysy dziennie wychodzi więcej ludzi niż 40lat temu w ciągu roku...

[marekbtl]

Cze

Argumenty @Lexi do mnie bardziej przemawiają, chociaż @Victor po części masz rację, Pilsko będzie lokalnym stokiem, ale wbrew wszystkiemu bo jest najwyższym po Kasprowym szczytem narciarskim może mieć spore powodzenie. Baza noclegowa jest (a przynajmniej była kiedyś) niezła, ludzie jak poczują mamonę to szybciutko powstaną miejsca noclegowe. To jest bardziej realne niż Kasprowy na miarę Chamonix z Zakopcem. Co prawda PKL ma nieograniczony budżet  i nie za bardzo liczy się z kosztami, a lobbing pierwszego narciarza w kraju Anżeja może być pomocny, to jednak realnie patrząc to jest raczej niemożliwe. A spiąć wszystko ze Słowakami to już będzie kosmos. Też bym chciał, ale od chciejstwa do ON z prawdziwego zdarzenia to droga wyboista i długa.

pozdrawiam

[brachol]

@marekbtl

Anżej za wiele teraz już do powiedzenia nie ma. Jak do tej pory nie wymienili krzesła na Goryczkowej to może za szybko do tego nie dojść. 

[marekbtl]

5 minut temu, brachol napisał:

@marekbtl

Anżej za wiele teraz już do powiedzenia nie ma. Jak do tej pory nie wymienili krzesła na Goryczkowej to może za szybko do tego nie dojść. 

Bo miał jechać na Jaworzynę, ino śniegu brakło - a tam się postarali

pozdrawiam

[Victor]

21 minut temu, marekbtl napisał:

Co prawda PKL ma nieograniczony budżet  i nie za bardzo liczy się z kosztami, a lobbing pierwszego narciarza w kraju Anżeja może być pomocny, to jednak realnie patrząc to jest raczej niemożliwe. A spiąć wszystko ze Słowakami to już będzie kosmos. Też bym chciał, ale od chciejstwa do ON z prawdziwego zdarzenia to droga wyboista i długa.

Jeżeli arab z petro-kasy potrafi miasto wybudować na pustyni to wystarczy ze Orlen podniesie o zeta litr i kasa na ON będzie w moment 😜 a cała reszta w dzisiejszych czasach to chwilkę trwa . Słowak tez tort zje wiec problemu nie widzę .

pozdro

[koliber]

59 minut temu, Lexi napisał:

A czemu nie?...przykład jak każdy inny

No bo zabrzmiało, jakby ośrodki bez lodowców nie miały przyszłości. W Alpach jest mnóstwo ośrodków na wys. 800-2000 (większość Salzburgerlandu) i nie zanosi się, by śniegu miało tam nie być. A przypomnę, że klimat w Tatrach jest chłodniejszy (granica lasu niżej o ok. 400m n.p.m.), więc 2000m w Tatrach to tak, jak 2400m w Alpach.

Pilsko nigdy nie będzie konkurowało ze Szczyrkiem, nawet gdyby zdarzył się cud i ekolodzy zezwolili na wytyczenie nowych tras (co i tak wykluczył nowy właściciel). Nawet wówczas mogłoby ew. konkurować w II lidze z Jaworzyną Krynicą, lub Czarną Górą. Na razie mamy Buczynkę, z kiepskim połączeniem z resztą, a Buczynka to bardziej odpowiednik Zawoi, niż Szczyrku.

Górna część to póki co jedna normalna trasa (nr 5) i parę krótkich stoków powyżej Miziowej, zresztą orczykiem na Pilsko nawet nie można wjechać do samej góry (ochrona przyrody).

[Lexi]

7 minut temu, Victor napisał:

Jeżeli arab z petro-kasy potrafi miasto wybudować na pustyni to wystarczy ze Orlen podniesie o zeta litr i kasa na ON będzie w moment 😜 a cała reszta w dzisiejszych czasach to chwilkę trwa . Słowak tez tort zje wiec problemu nie widzę .

pozdro

...jesli Orlen cokolwiek podniesie to uwierz że ta kasa wsiąknie tak szybko że nawet nie zauważysz kto ją przytulił..

[Narty pilsko]

20 godzin temu, Narty pilsko napisał:

Coś kojarz że kiedyś chyba było pozwolenie na budowę gondoli na Maziową. Ale już jest nieważne z tom kanapą morze być identycznie.

 Znalazłem info na ten temat. https://dzikiezycie.pl/archiwum/2003/sierpien-2003/kolejka-donikad

[brachol]

@Lexi kasa z Orlenu jest wdana zanim pojawią się podwyżki to się nazywa planowanie wydatków.

Kluczem moim zdaniem w ON oprócz warunków naturalnych jest wydajny system śnieżenia co widać było w tym sezonie w Szklarskiej (a nie był to pierwszy kiepski sezon w tym miejscu) 

[Narty pilsko]

Naśnieżanie potrafi w dzisiejszych czasach zdziałać cuda np. Tylicz .Tam gdzie NIEMA SYSTEMU np. Pilsko które jest wyże o około 1000m.n.p.m miało o połowę krótszy sezon.

[marekbtl]

22 minuty temu, Lexi napisał:

...jesli Orlen cokolwiek podniesie to uwierz że ta kasa wsiąknie tak szybko że nawet nie zauważysz kto ją przytulił..

 

49 minut temu, koliber napisał:

Nawet wówczas mogłoby ew. konkurować w II lidze z Jaworzyną Krynicą, lub Czarną Górą.

I o to chodzi - bo na razie to grają w A klasie.

 

51 minut temu, koliber napisał:

Na razie mamy Buczynkę, z kiepskim połączeniem z resztą, a Buczynka to bardziej odpowiednik Zawoi, niż Szczyrku.

To prawda, połączenie Buczynki z resztą powinno być następne w kolejności zadanie priorytetowe.

pozdrawiam

[Narty pilsko]

8 minut temu, marekbtl napisał:

Godzinę temu, koliber napisał:

Na razie mamy Buczynkę, z kiepskim połączeniem z resztą, a Buczynka to bardziej odpowiednik Zawoi, niż Szczyrku.

To prawda, połączenie Buczynki z resztą powinno być następne w kolejności zadanie priorytetowe.

pozdrawiam

Tylko wtedy czeba by było  poszerzyć trasy szczególnie 4 na szczawiny bo 6 jest jeszcze w miarę szeroką. W dodatku czeba by było zrobić coś z początkowym przesmykiem. Gdyby wybudować wyciąg z buczynki na miziowej to trzeba by było wybudować naśnieżanie na łącznikach żeby to się opłacało.

[MarioJ]

1 godzinę temu, brachol napisał:

@marekbtl

Anżej za wiele teraz już do powiedzenia nie ma. Jak do tej pory nie wymienili krzesła na Goryczkowej to może za szybko do tego nie dojść. 

U nas procedury trwają bardzo długo. Początek budowy nowego wyciągu na Goryczkowej już jest blisko, na Nosalu biurokracja działa.

Tak że jak budowy ruszą, to będzie trzeba przyznać z bólem że to dzieło pisu.

 

[marekbtl]

33 minuty temu, Narty pilsko napisał:

Tylko wtedy czeba by było  poszerzyć trasy szczególnie 4 na szczawiny bo 6 jest jeszcze w miarę szeroką. W dodatku czeba by było zrobić coś z początkowym przesmykiem. Gdyby wybudować wyciąg z buczynki na miziowej to trzeba by było wybudować naśnieżanie na łącznikach żeby to się opłacało.

Cze

Zielona jest konieczna aby się przedostać do Szczawin z Buczynki - kanapa na Miziową rozwiązuje sprawę - ja bym tego nie ruszał. Niestety fizycznie nie wiem jak to wygląda - tylko z youtub'a, więc niebieska do naśnieżenia - proste - bo spora część w lesie, a że wysoko jest, łatwa w utrzymaniu, a przy takim nachyleniu - to nie do zajechania. A i ma +, dla słabiej jeżdżących idealna, będą tacy co ją będą okupować

To i tak są chyba drogi techniczne wykorzystane na potrzeba ośrodka, wiec o jakiejkolwiek rozbudowie chyba nie ma mowy. Wówczas wystarczy 1 łącznik, a jakby jeszcze zrobić kanapę 2-kierunkową - to na zimę i lato jak znalazł. Znajda się chętni do wyjazdu na Miziową tam i z powrotem, Ci to kasy nie będą żałować

pozdrawiam

[Narty pilsko]

29 minut temu, marekbtl napisał:

Niestety fizycznie nie wiem jak to wygląda - tylko z youtub'a

Ja w tym roku byłem pierwszy raz i było genialnie naprawdę warto.

 

32 minuty temu, marekbtl napisał:

Zielona jest konieczna aby się przedostać do Szczawin z Buczynki - kanapa na Miziową rozwiązuje sprawę

Nie do końca bo połączenie tras 6 i 4 jest dobrym wariantem dla początkujących.  Nawet a lubię od czasu do czasu sobie tak zjechać.

[laryzbyszko]

Jedyną poważną górą w Polsce do uprawiania narciarstwa "przywyciągowego" jest Kasprowy. Biorąc pod uwagę zmiany klimatu, za kilkanaście lat będzie to najprawdopodobniej jedyne sensowne miejsce w Polsce do uprawiania narciarstwa alpejskiego. Dzięki popularyzacji skitouringu, kilka ostatnich lat to renesans narciarski Tatr. I moim zdaniem narciarską przyszłość tej góry należy budować wokół skitouringu, przy jednoczesnym usprawnieniu tego co mamy jeśli chodzi o "tradycyjne" narciarstwo alpejskie, w tym na potrzeby rozwoju polskiego sportu (treningi, zawody).

Pozytywne zmiany już widać - bardzo sensowna przebudowa Nosala (przynajmniej na papierze), nadzorowana przez TPN, czy zaawansowane plany wymiany zabytku na Goryczkowej. Bardzo szkoda, że storpedowany został plan przedłużenia krzesła o ok. 100m w dół do Niżnej Goryczkowej Równi, tak żeby jeżdżąc pod wyciągiem nie trzeba było korzystać z wąskiego trawersu na końcu trasy. W tej opcji można byłoby nawet zalesić całą Wyżnią Goryczkową Rówień, a zostawić jedynie istniejące już trasy, którymi można aktualnie zjechać wyłącznie do Kuźnic (aktualnie nie ma z nich powrotu do obecnej dolnej stacji KL Goryczkowa). Więcej lasu by przybyło niż ubyło! Na załączonym flamasterplanie na zielono oznaczyłem ISTNIEJĄCE trasy, które mogłyby przejąć cały ruch narciarski na dolnym odcinku, a na czerwono trasy, które można by zlikwidować, gdyby przedłużyć krzesło o ~100 metrów. Dałoby się również rozwiązać problem górnej stacji i połączenia Goryczkowej z Gąsienicową w cywilizowany sposób. No, ale po co skoro można powielić te same błędy, które zostały popełnione przy budowie obecnej kolei ponad 50 lat temu...

Byłem na KW skiturowo w ostatni weekend i pomimo zerowego naśnieżania, na obydwu trasach dało się jeździć bez  problemu. W połowie kwietnia, kiedy wiele z ośrodków w Alpach jest już zamkniętych!

My Polacy uwielbiamy popadać w skrajności. Wizjom ośrodka na pół Tatr, z karczowaniem kilometrów nowych stoków, przeciwstawiane są absurdalne argumenty "ekologów", którzy bronią "sztucznej" przyrody Tatr i blokują nawet sensowne pomysły rozbudowy ośrodka, które da się wykonać z poszanowaniem przyrody (co pokazują dobitnie kraje alpejskie, czy nawet Słowacja). Polecam poczytać skąd się w TPNie wzięły świerki i dlaczego tatrzańskie lasy wyglądają w wielu miejscach tak fatalnie.

Prawda jest taka, że dałoby się znaleźć złoty środek i zminimalizować wpływ inwestycji na środowisko. Moja wizja rozwoju narciarstwa na KW to poprawienie tego co już jest i rozwiązanie bolączek tego ośrodka, czyli m.in. bardzo utrudnionego dostania się do wyciągów. Można to zrealizować albo przebudowując obecny "wagon" na nowocześniejszą technologię zapewniającą większą przepustowość (3S, funitel), albo stawiając nową gondolę Kuźnice-Niżna Goryczkowa Rówień-Kasprowy Wierch (ze stacją pośrednią). Górny odcinek szedłby w całości śladem obecnej KL Goryczkowa, a dolny byłby wykorzystywany przy braku śniegu na nartostradzie do wwożenia/zwożenia narciarzy. W sezonie zimowym powinien być dostępny jedynie dla osób ze skipassem, a w letnim mógłby być w ogóle nieczynny. Przy czym, systemy wyprzęgane pozwalają na schowanie gondolek, więc w lato nie szpeciłyby krajobrazu. Do tego ogarnięcie tematu przejazdu pomiędzy wyciągami w Kopule Szczytowej i wymiana KL Gąsienicowa na krzesło wyprzęgane, wraz z przedłużeniem w kierunku Murowańca. Ostatnia kwestia to zapewnienie normalnego dojazdu do Kuźnic - wywalenie śmierdzących busów i zastąpienie ich elektrobusami lub tramwajem, z napędem akumulatorowym, tak żeby nie szpecić Drogi do Kuźnic trakcją napowietrzną. W "skrajnej" opcji można jeszcze pomyśleć o połączeniu Kuźnic z Nosalem gondolą lub krzesłem i tyle. Powstałby sensowny ośrodek do uprawiania narciarstwa, organizacji zawodów, trenowania młodzieży itd. Uważam za skandal, że jako 38-milionowy naród nie jesteśmy w stanie zapewnić dzieciom normalnych warunków do uprawiania sportu, pomimo że mamy ku temu możliwości "terenowe".

[Victor]

22 minuty temu, laryzbyszko napisał:

Jedyną poważną górą w Polsce do uprawiania narciarstwa "przywyciągowego" jest Kasprowy. Biorąc pod uwagę zmiany klimatu, za kilkanaście lat będzie to najprawdopodobniej jedyne sensowne miejsce w Polsce do uprawiania narciarstwa alpejskiego. Dzięki popularyzacji skitouringu, kilka ostatnich lat to renesans narciarski Tatr. I moim zdaniem narciarską przyszłość tej góry należy budować wokół skitouringu, przy jednoczesnym usprawnieniu tego co mamy jeśli chodzi o "tradycyjne" narciarstwo alpejskie, w tym na potrzeby rozwoju polskiego sportu (treningi, zawody).

Pozytywne zmiany już widać - bardzo sensowna przebudowa Nosala (przynajmniej na papierze), nadzorowana przez TPN, czy zaawansowane plany wymiany zabytku na Goryczkowej. Bardzo szkoda, że storpedowany został plan przedłużenia krzesła o ok. 100m w dół do Niżnej Goryczkowej Równi, tak żeby jeżdżąc pod wyciągiem nie trzeba było korzystać z wąskiego trawersu na końcu trasy. W tej opcji można byłoby nawet zalesić całą Wyżnią Goryczkową Rówień, a zostawić jedynie istniejące już trasy, którymi można aktualnie zjechać wyłącznie do Kuźnic (aktualnie nie ma z nich powrotu do obecnej dolnej stacji KL Goryczkowa). Więcej lasu by przybyło niż ubyło! Na załączonym flamasterplanie na zielono oznaczyłem ISTNIEJĄCE trasy, które mogłyby przejąć cały ruch narciarski na dolnym odcinku, a na czerwono trasy, które można by zlikwidować, gdyby przedłużyć krzesło o ~100 metrów. Dałoby się również rozwiązać problem górnej stacji i połączenia Goryczkowej z Gąsienicową w cywilizowany sposób. No, ale po co skoro można powielić te same błędy, które zostały popełnione przy budowie obecnej kolei ponad 50 lat temu...

Byłem na KW skiturowo w ostatni weekend i pomimo zerowego naśnieżania, na obydwu trasach dało się jeździć bez  problemu. W połowie kwietnia, kiedy wiele z ośrodków w Alpach jest już zamkniętych!

My Polacy uwielbiamy popadać w skrajności. Wizjom ośrodka na pół Tatr, z karczowaniem kilometrów nowych stoków, przeciwstawiane są absurdalne argumenty "ekologów", którzy bronią "sztucznej" przyrody Tatr i blokują nawet sensowne pomysły rozbudowy ośrodka, które da się wykonać z poszanowaniem przyrody (co pokazują dobitnie kraje alpejskie, czy nawet Słowacja). Polecam poczytać skąd się w TPNie wzięły świerki i dlaczego tatrzańskie lasy wyglądają w wielu miejscach tak fatalnie.

Prawda jest taka, że dałoby się znaleźć złoty środek i zminimalizować wpływ inwestycji na środowisko. Moja wizja rozwoju narciarstwa na KW to poprawienie tego co już jest i rozwiązanie bolączek tego ośrodka, czyli m.in. bardzo utrudnionego dostania się do wyciągów. Można to zrealizować albo przebudowując obecny "wagon" na nowocześniejszą technologię zapewniającą większą przepustowość (3S, funitel), albo stawiając nową gondolę Kuźnice-Niżna Goryczkowa Rówień-Kasprowy Wierch (ze stacją pośrednią). Górny odcinek szedłby w całości śladem obecnej KL Goryczkowa, a dolny byłby wykorzystywany przy braku śniegu na nartostradzie do wwożenia/zwożenia narciarzy. W sezonie zimowym powinien być dostępny jedynie dla osób ze skipassem, a w letnim mógłby być w ogóle nieczynny. Przy czym, systemy wyprzęgane pozwalają na schowanie gondolek, więc w lato nie szpeciłyby krajobrazu. Do tego ogarnięcie tematu przejazdu pomiędzy wyciągami w Kopule Szczytowej i wymiana KL Gąsienicowa na krzesło wyprzęgane, wraz z przedłużeniem w kierunku Murowańca. Ostatnia kwestia to zapewnienie normalnego dojazdu do Kuźnic - wywalenie śmierdzących busów i zastąpienie ich elektrobusami lub tramwajem, z napędem akumulatorowym, tak żeby nie szpecić Drogi do Kuźnic trakcją napowietrzną. W "skrajnej" opcji można jeszcze pomyśleć o połączeniu Kuźnic z Nosalem gondolą lub krzesłem i tyle. Powstałby sensowny ośrodek do uprawiania narciarstwa, organizacji zawodów, trenowania młodzieży itd. Uważam za skandal, że jako 38-milionowy naród nie jesteśmy w stanie zapewnić dzieciom normalnych warunków do uprawiania sportu, pomimo że mamy ku temu możliwości "terenowe".

Dzięki, otóż to! Da się …

Ja, poszedłbym dalej jeżeli chodzi już o samo zapchane Zako i wprowadził to oczym od dawna się mówi. Calkowity zakaz wjazdu do Zakopanego przynajmniej od Poronina,czy innych  stron Zako. Wjazd tylko z meldunkiem zamieszkania(w dzisiejszych czasach postawienie kilku kamer i temat rozwiazany) Duże piętrowe parkingi,postawienie na szybką punktualna komunikacje(kolej, autobusy+Taxi). Od Poronina czy wcześniej Nowego Targu jest nitka kolejowa gdzie przystosowane wagony mogą wozić turystów dalej to nie problem kwestia nauki ze nie jedziemy pod same drzwi,a w samym Zako chwila spaceru nikomu nie zaszkodzi  . Tu dobrym wzorem , to rozwiązania ze Szwajcarii,(gdzie swoi szanują to co maja) gdzie (komunikacja)funkcjonuje idealnie dodatkowo ,np przy zakupie skipassa moza już komunikacja jechać w cenie. …

oj można,dobry gospodarz,stanowcze decyzje bez błędów z przeszłości i da się,oj da ! Czas najwyższy.

Czego wszystkim życzę !