Ranking

BSA - twardo, równo, warunki bardzo dobre, ale trasy mocno przewężone i przy dużej frekwencji szybo będą się degradowaly...

Dzisiaj start sezonu na BSA. Trochę nas się tu zebrało. Na początku warun bardzo dobry - twardo, równo, bez lodu. Do południa stok niewiele się zmienił, troszkę wyślizgany, ale dalej dobry. Narciarzy umiarkowanie. Bardzo dobre rozpoczęcie sezonu. BSA postarało się.

Tymczasem w Kasinie. Mrozik. Sniegu w bród. Ilość ludzi do przyjęcia. Warunki naprawdę niezle.

Afera z powodu tych ekranów co najmniej taka, jakby ktoś został przyłapany przez żonę w burdelu... 🤦‍♀️

Ja też krótko dodam... Tym razem przeszedłem samego siebie, albo po prostu wróciłem do korzeni, tj. byłem na miejscu już ok 7.35. Tym razem nie musiałem niczego szukać, więc poszło sprawnie. Jedynie miałem wahania co do środka transportu - rower czy auto? Dziś wygrało auto, bo chciałem być z samego rana. Drogi suche, puste, poszło sprawnie. Szkoda tylko, że słońca nie było. Warunki bardzo dobre, choć trasa jeszcze wąska i trzeba uważać. Pod koniec jazdy zaczęło wychodzić nieco lodu. Najważniejsze, że było zacne towarzystwo i toast za Andrzejów...

Cześć, znam dane z tych podstawowych modeli, ale teraz trochą na zasadzie "górale mówią, że......". W zeszłym roku 1.12 było śniegu do z.....a (mówię o BŚ masyw Barania-Skrzyczne), jaka była zima każdy wie. Katują tj. biegając rekreacyjnie celem utrzymania sprawności fizycznej, dzisiaj Magurę-Gawlas stokówkami (żeby nie wiało) zaobserwowałem, że wszystkie cieki wodne Malinowskiego i te "bliżej Wisły ) są ścięte na amentus. W zeszłym roku pomimo opadów i 2m śniegu, coś się tam sączyło Widziałem, bo się przedzierałem stokówkami przez masy śniegu i w......em się do "potocka". Parę zdjęć (to z nartami z zeszłego roku ale też 1.12,) Znawcom, owocnych analiz, dla mnie będzie mroźna zima. Pozdrawiam mirekn

Przepraszam dwa słowa o warunkach na BK dzisiaj. Około 14:00 -6 wiatr 3 m/s ludzi sporo jak na te warunki i czynny BSA, konsystencja śniegu "prawie naturalna" temperatura zrobiła swoje. Zasłyszane "mamo, mamo prawdziwy śnieg". Im bliżej do Baraniej i głównego garba tym mocniej wieje. Niestety po 27 km stokówek Magura - Gawlas (na grani wiało) w kółko, nie dałem rady na zjazdówki Dwie foty z TMR, śnieżą tylko ten "plac zabaw" na lewo od gondoli. I tak super dzień. Pozdrawiam mirekn

Wrzucałem te zdjęcia juz w innym wątku ALE jeździłem 4h od 12tej do przerwy na ratrakowanie o 16tej i: warunki pogodowe niezle - mróz siarczysty i trochę slonka; sniegu nawalili wielka ilość - ale maja taka baterie TechnoAlpin, ze to nie dziwne - widocznie mieli tez dość wody; ludzi bardzo umiarkowana ilość - od 14tej do 16tej w ogóle bardzo malo. Z ciekawostek - trasa pod wyciągiem w jej górnej części jest poszerzona i ładnie wyprofilowana - na najnowszej mapie jej górny odcinek zaznaczono na czerwono i mniej więcej ta cześć jest poszerzona, a kawałek zaznaczony na czarno nadal jest dość wąski. Ustawili 3 albo 4 armaty w górnej części ale ich póki co nie odpalili. Za to na głównej trasie snieza cały czas na co skarżyli sie niektórzy. Mojej 8latce nawet sie podobało. Generalnie super pierwszy dzień na nartach. Chyba pożałuje, ze nie skusiłem sie na karnet 365 dni gdy był na promocji... tutaj jeszcze zdjęcia:

Szwajcaria Bałtowska - początek sezonu 2018/2019 W tym roku pierwszym ośrodkiem narciarskim, który ruszył w okolicach centralnej Polski, w województwie świętokrzyskim była moja ulubiona Szwajcaria , ta z Bałtowa. Dzisiaj był start ośrodka więc grzechem by było nie rozpocząć sezonu. Oczywiście - Andrzej, to już staje się być tradycją, spotkaliśmy się dzisiaj z @Bumer. Świetny system naśnieżania i praktycznie nasza nizinna stacja narciarska ruszyła równo z ośrodkami na południu Polski - wielkie brawa! Trochę było obaw przed pierwszymi nartami Pauli po złamaniu obojczyka w końcówce zeszłej zimy, no i ja miałem debiut po szyciu łękotki i rekonstrukcji ACL. Na szczęście obawy pojawiały się w pierwszych zjazdach i szusach - później, po rozgrzaniu mięśni jazda była na 80% możliwości. Obydwoje nie chcieliśmy ryzykować powtórką kontuzji. Ja profilaktycznie założyłem swoją "klatkę", ortezą, w której czułem się jakby pewniej. Temperatura ujemna - przyjazd -5, wyjazd -8. Działały dzisiaj dwie trasy przy orczyku - chodziły dwa wyciągi. Wyciąg krzesełkowy zostanie uruchomiony jutro...jutro też na otwarciu się pojawimy ponownie w Bałtowie. Tak na oko powierzchnia białego na górce, to ok 40 cm. Śnieg był szybki, zmrożony. Narciarze dopisali i czasami na minutkę lub dwie blokowało się przy stacji dolnej wyciągów. Fajna zima, bardzo ładny zachód słońca! Tradycyjna fotka na tle "hollywoodzkiego" napisu Dzięki Andrzej za zdjęcie! @Bumer: Jeździliśmy z obydwóch stron i stwierdziliśmy zgodnie, że obydwie trasy są bardzo dobrze przygotowane - kilkudniowa odwilż nie powinna zrobić tu krzywdy - oby tylko nie było jakichś upałów. Widok na sam dół: Cała armada armat waliła śniegiem na główną trasę pod wyciągiem krzesełkowym. To tutaj od wielu lat szlifuję technikę... ...jest krótko ale z fajnym nachyleniem! Dzisiejszy klimat był mega zimowy! Druga trasa wokół brzozowego lasku: "Ścianka" tej trasy: Płaski środek... Można też skręcić i polecieć do Mikołaja Trzy godziny minęły bardzo szybko. Rozgrzewka i wejście w sezon jest i to bardzo fajne! Jutro meldujemy się w Szwajcarii Bałtowskiej z samego rana. Pora zrobić zdjęcia świeżego sztruksu!!! Świetny dzień na nartach - nasz dzień numer 1. Pozdrawiamy marboru i Paula

Zastanówcie się chwilę nad tym, co piszecie. Według Waszego toku rozumowania ktoś mógłby kupić karnet sezonowy i każdego dnia udostępniać go innym osobom - no bo przecież wykupił usługę na cały sezon, więc czemu nie. Podobnie z karnetami kilkudniowymi i godzinnymi. Chyba nie muszę pisać, że wiązałoby się to z ogromnymi stratami finansowymi dla ośrodka. Ludzie od razu kupowaliby karnety sezonowe lub wielodniowe i udostępniali je na pewien określony czas innym osobom za taką cenę, żeby na tym zarobili. Tak więc taka osoba zarobiłaby na tym karnecie prawdopodobnie więcej niż ośrodek. Wiem, że macie na myśli kwestię żona/mąż, tata/syn, ale musicie mieć świadomość konsekwencji wprowadzenia tego typu zmian w społeczeństwie. To, że usługa jest spersonalizowana, nie jest niczym rewolucyjnym. Przykład z Warszawy. Od wielu lat funkcjonuje karta miejska na 30 i 90 dni zarówna imienna jak i na okaziciela. Obecnie karta 90-dniowa imienna kosztuje na dwie strefy biletowe 280 zł a na okaziciela 600 zł. Ta duża różnica jest głównie tego procesu, który opisałem powyżej. Także teoretycznie ośrodek narciarski mógłby wprowadzić taki skipass na okaziciela za cenę ponad 2 razy wyższą (gdyby wzorował się na cenniku Warszawskiego Transportu Publicznego). Także porównanie frytek do biletu jest nieco mało trafne

W Kasinie dzisiaj był mój Przyjaciel Michał z synem - przysłali mi kilka zdjęć Byli tam też @kmarcin i @mifilim choć chłopaki się znają, to niestety się nie znaleźli na stoku Warunki są bardzo dobre - ich zdanie! Narciarzy z Krakowa sporo dopisało - rano była 20 minutowa kolejka do kasy... Młody Wiktor na deskach Szybkie krzesło Muszę tam w końcu zajechać, bo aż wstyd się przyznać - nie byłem w Kasinie. Chłopaki mieli dzisiaj debiut w tym miejscu - bardzo sobie chwalili. Trzeba będzie tam zawitać!

Pojeżdżone, BSA zimowo, twardo, teraz już z lodem pod nartami. Temperatura cały czas - 6 ale w grupie forumowiczów ciepło. Zdjęcia później, Andy-w pełnił rolę fotoreportera.

Wisła Skolnity powiększają parking.

Na Pilsku ostatnio jeździłem czarną 7 (oficjalnie zamkniętą) w lutym 2017

Do gwardii ratraków dołączył kolejny funkiel nówka nie śmigany Prinoth

Regulamin - kupujesz bilet to musisz się z nim zgadzać, wszystko jest jednoznaczne, po co januszować? "Bilet i karnet czasowy uprawnia do korzystania z urządzeń wyciągowych tylko jednej osoby. Uprawnienia na karnecie lub bilecie terminowym są nieprzenośne - użytkownikiem karnetu terminowego może być tylko i wyłącznie osoba, która posłużyła się karnetem w momencie pierwszego przejścia przez bramkę. Dla poszczególnych urządzeń wyciągowych w Ośrodkach funkcjonują blokady czasowe dla biletów i karnetów terminowych (czasowych) uniemożliwiające korzystanie z karnetu więcej niż jednej osoby. ...... Kontrola video. Funkcjonujący w Ośrodkach elektroniczny system karnetów weryfikuje użytkowników posługujących się karnetami terminowymi. W trakcie przejść przez bramki rejestrowane są zdjęcia użytkownika powiązanego z danym karnetem. Zdjęcia przechowywane są do 7 dni od daty upłynięcia terminu ważności karnetu. Zakup i posługiwanie się kartą czipową jest równoznaczne z wyrażeniem zgody na wykorzystanie i rejestrowanie wizerunku do celów kontrolnych. W przypadku nieprzestrzegania postanowień niniejszego regulaminu oraz regulaminu Ośrodków, łamania zasad Kodeksu narciarskiego FIS, próby wyłudzenia przejścia, posługiwania się karnetem przez osobę nieuprawnioną karnet zostanie zablokowany, a posiadaczowi przysługuje prawo tylko i wyłącznie do zwrotu kaucji."

Czegoś nie rozumiem, jaka ochrona wizerunku?, na peronie stacji na monitorze jest wyświetlane zdjęcie gościa online, w tym czasie wszyscy obecni mogą zobaczyć tego gościa na monitorze i "na żywo", jest albo z przodu, albo z tyłu - jeśli to jest problemem dla niektórych, skutkującym omijaniem takiej stacji, to streaming z kamer, który jest dostępny dla wszystkich, na którym często widać to samo, a nierzadko więcej musi myć prawdziwym dramatem. Osobiście, jeśli chciałbym zrobić "wałek" na karnecie, to też by mi to przeszkadzało, bo różnica polega tutaj na tym, że nie tylko mogą zablokować mi karnet, kiedy wyświetlane są zdjęcia dwóch różnych osób, ale również wszyscy dookoła są świadkami tego wydarzenia, no i spory wstyd.

@keisyzrk to toż dojazdówki, a nie trasy :(

System wyłapywania cwaniaków wyniesiony na peron - dolna fota pierwsze przejście przez bramki, górna aktualne...

Cześć Każdy ma taki początek sezonu na jaki zasłużył: Pozdrowienia

Nigdy nie byliśmy krajem Trzeciego Świata, chociaż ostatnio, kto wie... 😉, co do karnetów, to nie wiem jakie jest Twoje doświadczenie, ale ja byłem wielokrotnie świadkiem odsprzedaży karnetów, które miały jeszcze godzinkę, czy dwie i pewnie dopiero takie systemy wyeliminują to zjawisko.

Myślę że w regulaminie jest zastrzeżenie. Kupujesz karnet, wyrażasz zgodę.

A to już jest bezprawne prezentowanie wizerunku. Beznadzieja... Kwestia czasu kiedy BSA będzie płacić odszkodowania bo napewno znajdzie się ktoś kto pofatyguje po pieniążki do sądu.

Koparka chyba im zamarzła bo stoi już tak od 2 tygodni. Kasina jazda bez kolejek

@Chrumcia Jak otworzyli Kasinę, to tak samo jak Ty odpuszczam BSA i jadę w niedzielę. Zdecydowanie bliżej mam niż do Szczyrku a cena prawie taka sama. Ja tam będę od ok 12 do 16

Zakupiony karnet jest twoja wlasnoscia, możesz zrobić z nim co zechcesz. Zapłaciłeś za usługę i tyle, usługodawca dostał kasę jaka chciał. Wyobraź sobie, że kupujesz auto a np Toyota robi ci zdjęcia facjaty i nie możesz jej sprzedać lub odstąpić do użytkowania. Nawet w knajpie jak kupisz schabowego i nie zjesz go całego, możesz go odstąpić. Twoja wola i sprawa. To kur.st..vo rozpowszechnia się na stokach i uzasadnianie jest niby troska o nasze dobro, morale i wuj wie czym jeszcze. Zastanawia mnie jak łatwo ludzie poddają się takim praktykom i jak barany godzą się z bezczelnoscia. Kto tego nie rozumie , współczuję.

Gratulujemy powrotu do formy

@marboru dalej, dalej co w Szwajcarii? My dzisiaj z @johnny_narciarz układaliśmy niecny plan odnośnie waszej pary.

I to jest odpowiedz moi drodzy dlaczego nie odkręcono armatek na full w wielu miejscach. Jesień była sucha. Wody jest dramatycznie mało. Dlatego trzeba ostrożnie zarządzać nawet tym co sie ma w zbiorniku. Dlatego SMR tez oszczędnie zarządza, bo moze i zbiornik ma 100 tys m3 ale oni na cała zimę na wszystkie trasy potrzebują ok. 4 razy tyle wody a zima w zbiorniki niewiele przyrośnie. Będzie tez wiele ośrodków, które bedą miały dramatyczne problemy o ile natura nie pomoże. W Białce tez mocno naruszyli zapasy ze zbiorników. Trzeba mieć nadzieje, ze natura pomoże i jednak sypnie z nieba coś naturalnego.

Tak. Jednak to była rezerwa.https://sportowefakty.wp.pl/skoki-narciarskie/786230/problemy-sa-ale-konkurs-w-wisle-niezagrozony-organizatorzy-maja-sposoby-na-snieg

chyba pierwszy raz się z tobą zgadzam:) Dla mnie to skandal, wystarczy nad bramkami wrzucić fikcyjne fotki żeby ludzie wiedzieli że się nie uda... Proponuję pójść dalej, niech zrobią z tego streem na stronie. Wyjaśni mi ktoś cel tego magazynu śniegu? Inne stacje ruszyły w tym samym terminie, nawet z lepszymi rezultatami. A to chyba trochę kosztowało.

O 11:30 już spory ruch na stoku

Istebna RUSZA KOLEJ LINOWA NA ZAGRONIU

Nie dramatyzuj 😃

Przecież pisałem wczoraj - co prawda w innym wątku - że promocja do 30.11 ...

sobota, 1 grudnia 2018 Czy małe stacje narciarskie przetrwają? Chyba jednak nie Najpierw wieści dobre: wszystko wskazuje na to, że modernizacja w Szczyrku nie przeciągnie się, i że sezon ruszy normalnie. Świadczy o tym uruchomienie systemów naśnieżania - o dużo wcześniejszej porze roku, niż w zeszłym sezonie. Ale przecież Słowacy władowali w Szczyrk tyle kasy, że byłoby dziwne, gdyby corocznie popełniali te same błędy. A co poza Szczyrkiem? Mimo boomu gospodarczego oraz wyraźnie wzrastającej zamożności społeczeństwa rynek narciarski w Polsce czekają inne czasy, czytaj: raczej trudne. Uderzają obecnie w jego fundamenty podstawowe czynniki kosztowe: wzrost wynagrodzeń i znaczący ubytek pracowników sezonowych; wzrost cen energii elektrycznej; zmiany w opłatach za wodę do naśnieżania. Wszystkie te elementy razem wzięte mogą się złożyć na naprawdę znaczącą podwyżkę kosztów funkcjonowania stacji narciarskich w Polsce. Jaki będzie tego efekt? W zbliżającym się sezonie narciarzy czeka coś, czego nie było od lat: drożejące skipassy. W zasadzie to nie czeka, już ten efekt działa. Oto kilka przykładów ogłoszonej na sezon 2018/2019 standardowej ceny biletu jednodniowego bez zniżek w środku sezonu: Szczyrk - 119 zł; Jaworzyna Krynicka - 110 zł; Sienna Czarna Góra - 110 zł; Białka Tatrzańska - 105 zł; Krynica Słotwiny - 105 zł; Pilsko Korbielów - 80 zł Tyle na razie wiemy. A czego nie wiemy, to może i lepiej (Kasprowy!). Więcej: http://ekonomiaplussport.blogspot.com/2018/12/czy-mae-stacje-narciarskie-przetrwaja.html

-5 stopni Piękny początek sezonu w Beskidach

Antonio Manzini "Czarna trasa", to kryminał ze zbrodnią na stoku... Szybki, lekki, z masą dialogów. Dla wielbicieli takiej literatury i narciarstwa, to ciekawostka. 280 stron, to jeden wieczór w dość ciekawej scenerii. Miejsce akcji to Aosta i okoliczne stoki narciarskie... Zdradzę tylko tyle, że ratrak jest tutaj elementem zbrodni 😁 Literatura ultra lekka, komercyjna - jak komuś wpadnie w ręce, polecam. By specjalnie tę pozycję książkową kupować? - chyba nie warto. Marboru

Z tego co pamiętam to jesteś z Krakowa, ja z okolic Mogilan aktualnie. Muszę tylko chłopaka namówić😛 Szkoda ze w tygodniu maja tylko po południu otwarte bo 1 dzień mogłabym się wyrwać....

Dziś startuje Bałtów. 

Taka jeszcze ciekawostka

Masz rację, że mogą się pojawić nowe okoliczności. Np pandemia co wykończy połowę świata. Na dzień dzisiejszy jednak mamy sytuację gdy wykonano ekstrapolację parametrów obecnego układu czynników. I ta ekstrapolacja pokazuje potężne problemy jakie nas czekają gdy nie zmienimy warunków. W dodatku to jest bardzo krótki horyzont bo mówi się o pierwszych celach koniecznych (już bardzo ambitnych) do 2030 roku i dalszych do 2050 (emisja zero). Wobec tego albo można zająć się filozofowaniem co jeszcze może się zdarzyć (i to była pierwsza część wątku) albo podjąć działania przy założeniu, że warunki w ciągu najbliższych kilkunastu lat będą zgodne z założeniem. Bo jeśli warunki się nie zmienią a my nie podejmiemy działań to przewidywania się spełnią. Niezbyt wierzę w nowe technologie energetyczne w tak krótkim czasie - fuzja o której wspomniałeś dopiero wkracza w fazę półprzemysłową - pracowano nad tym drobne 50 lat. Nawet gdyby dzisiaj udało się wykombinować rozwiązanie to wdrożenie zajmie sporo czasu. A jest go bardzo mało. Obrazowo mówiąc gilotyna już leci. Wybuch wojny (wojen) jest bardzo prawdopodobny ale nie będzie to czynnik niezależny. Raczej odwrotnie będą skutkiem walki o proste zasoby w zdestabilizowanym świecie. A jak wybuchną wojny to możemy mieć globalne ochłodzenie. Ale z tego nie wynika wniosek, żeby nie ograniczać skutków ocieplania. Pozdro Wiesiek

Z dzisiaj, po kilku rozmowach. Sypią wszyscy. Wielcy mają plany a mali gromadzą zapasy. Pleso śnieza tylko Interski Turystyczna i E- sa wyżej 3 armatki na łączniku powyżej Es Gora Soliska i Furkota nie TŁ cały dół za wyjątkiem Bukowej Bachledowa narty plus ścieżka w koronach (nowa gondola) u małych min kopy śniegu po 4 metry decyzja o otwarciu = ekonomia (napewno od 20 grudnia;) ) Pozdrawiam mirekn

właśnie zacząłem czytać, niezłe - ratrakarz pali trawkę, policja też nie lepsza

Jesteśmy jutro z Marcinem. Ktoś? coś?

To prawda, Poniatowski jest niebezpieczny, jest wasko, dochodza jeszcze zwezajace przejazd slupy lamp, wiec nikomu nie polecam tego mostu, sam tez go unikam ale czasem jestem na niedoczasie i nie mam wyjscia, musze jechac tamtedy. Moj naped jest zajechany, tez bedzie do wymiany, ale to dopiero po zimie, dojezdze go do maksa w zawodach zimowych i pojdzie do piachu. Ostatnio robilem szejka lancucha w benzynie ekstrakcyjnej bo byl tak urabany smarem ze nie szlo tego doczyscic, po tej operacji efektywnosc jazdy +100 Co do spotkania na rowerach to chetnie. ja mieszkam na Pradze wiec do kazdego mostu moge podjechac, nawet zrobic jakas wieczorna rundke do Polnocnego i z powrotem (to taka moja stala treningowa petla jak mlody na treningu). Pozdro

Tutaj jest mapa Austriackiej sieci kolejowej.

Dzwoniłem do Ciebie i pisałem SMS - bez odzewu. Około 14-15 godzin. Inna kwestia że my celowo wybraliśmy dłuższą trasę, i jechaliśmy na około. 1) Najtańszym sposobem jest śledzenie internetowych systemów sprzedaży biletów. Na koleje austriackie oebb.at, zaś połączenia Polska - Austria intercity.pl. Także kasy biletowe. W nich pojawia się oferta Sparschiene Za 9, 19, 29, 39 EUR można zakupić bilety w zależności od długości odcinka, lub szczebla opłat na odcinkach austriackich. Na odcinek Polska - Austria jest podobnie. Są to oferty specjalne, bez możliwości zwrotu biletu. Dzieci do określonego wieku jadą bezpłatnie (nie pamiętam jaki jest wiek przy tej ofercie). Wspomniał o tym @koliber Koleje Austriackie tutaj: https://www.oebb.at/de/tickets-kundenkarten/oesterreich-europa/sparschiene.html 2) Bilet Interrail. To bilet sieciowy, który mogą zakupić osoby niebędące obywatelami danego państwa. Czyli np. Polak może zakupić taki bilet na Austrię, i na odwrót. Bilety są ważne na określoną liczbę dni w określonym czasie. Wyróżnia się m.in. - bilety ważne "na całą Europę" - jeden kraj Dla przykładu podam tutaj ceny na Austrie. Dowolna liczba przejazdów w drugiej klasie. Szerzej tutaj: https://www.interrail.eu/ 3) Najdroższa opcja, jednakże nie wymaga żadnych wcześniejszych rezerwacji. Zakup zwykłego biletu międzynarodowego, wystawionego przez kasę biletową, nawet 20-30 minut przed odjazdem. Bilet taki jest ważny 4 dni, i uprawnia do odbycia podróży Tam, lub Tam i z powrotem. Za odcinek Katowice - Innsbruck cena wyniesie około 600 zł w jedną stronę. 4) Zakup biletów według taryf krajowych osobno na każdą kolej. To najbardziej skomplikowana opcja. Można kupić bilet Kraków - Zebrzydowice granica według polskiej taryfy krajowej, następnie w Czechach według czeskiej taryfy, itd. Opłaca się to tylko w Polsce i w Czechach, a Austrii taryfa krajowa jest bardzo droga. Jest to skomplikowana opcja, dlatego nie będę się dużo rozpisywał. Zdarzało mi się dla moich znajomych z którymi jechałem, kupować tak bilety. Jeśli by ktokolwiek chciał gdzieś tak jechać, mogę doradzić. Ja tam nie widzę nic złego w piciu piwa, czy też innych napitków w pociągu. Ba, w na Austriackich kolejach (OBB), nie ma zakazu spożywania alkoholu w pociągu. Można go też najzwyczajniej w pociągu kupić, w wagonie restauracyjnym, lub zamówić u obsługi która przyniesie do wagonu np. piwo. I pije dużo ludzi, w tym nieraz mi się zdarzało. Nie rozumiem czemu część ludzi usilnie widzi w tym coś złego. Spożywanie alkoholu w trakcie wielogodzinnej jazdy, a robienie pijackich burd to są dwie różne rzeczy. Stereotypem jest że nie pije się tam na zachodzie w pociągach. Pije się, i to w dużej ilości. W takiej samej ilości się pije w Rosji, Węgrzech i Włoszech. Ja nie toleruje tylko chamskiego zachowania, szczególnie po spożyciu. Także pijaństwa (nadmiernego picia). W austriackim Railjet już o 9 rano wszyscy pili piwo i wino