Polska - sezon 2020/21

[Narciarz ze Śląska]

Właściwie zadaniem będzie niedopuszczenie do powstania kolejek.

Pewnie ośrodki ograniczą dzienne ilości sprzedanych karnetów i zrobią promocje na ranki i wieczory.

[Jeeb]

7 minut temu, Narciarz ze Śląska napisał:

Zrobili w c... ten najmądrzejszy rząd na świecie. Tych dupków zadufanych w sobie i swoich decyzjach. BRAWO!

patrząc trochę z boku to i tak Polski Rząd na tle innych bardzo dobrze sobie radzi

[pawelb91]

Przypomnę tylko, bo widzę że nikt nie pamięta takich "standardów" dla tras w ośrodkach narciarskich.

- Dla trasy łatwej (niebieska) wymagane jest zapewnienie 200 m2 trasy na osobę,
- dla trasy trudnej (czerwona) – 300 m2 trasy na osobę,
- dla trasy bardzo trudnej (czarna) – 400 m2 trasy na osobę.

Porównajcie teraz aktualne wytyczne, wyglądają jakby chciano ludzi z kolejek do wyciągów upchać na trasach 

[Narciarz ze Śląska]

3 minuty temu, Jeeb napisał:

patrząc trochę z boku to i tak Polski Rząd na tle innych bardzo dobrze sobie radzi

Przepraszam, ale nie mogę już tej argumentacji ani słuchać (słyszę na co dzień), ani czytać.

Nie interesuje mnie "gdzie indziej", patrzę tu i teraz. Nie interesuje mnie, że jakby "tamci rządzili, to byłoby jeszcze gorzej".

Oczywiście najpierw robią jakąś głupotę, potem komunikują, że to oni mają rację, a wszyscy niezgadzający są szkodnikami lub głupolami, a jeszcze potem ... wycofują się z głupoty.

Finalnie nie wychodzi źle, ale "smród pozostał". I tchnie amatorką w zarządzaniu i komunikacji.

Dobra, polityka mnie tu wali, wróćmy do nart. Jest nie najgorzej, a - JESTEM PEWIEN - będzie lepiej, bo wydaje mi się (po tych ilościach), że kto miał złapać ten covid w PL, to już złapał. Epidemia wygaśnie wobec ... braku kolejnych Polaków do zakażenia, zakładając, że 90 proc. ludności nie łapie wirusa, bo ma normalną odporność na choroby.

[wojgoc]

13 minut temu, Jeeb napisał:

patrząc trochę z boku to i tak Polski Rząd na tle innych bardzo dobrze sobie radzi

A rządy których krajów masz na myśli 

[Narciarz ze Śląska]

4 godziny temu, zaruski napisał:

W opisie 10mln, a na wykresie 6mln.

Realnie narciarzy w PL jest może od 1 mln do 2 mln jeżdżących i kolejne 1-2 mln od przypadku.

Reszta to jednorazowcy. Spróbowali, niekoniecznie wrócą. Albo kiedyś raz mieli narty na nogach.

[fredek321]

7 minut temu, Narciarz ze Śląska napisał:

zakładając, że 90 proc. ludności nie łapie wirusa, bo ma normalną odporność na choroby.

Błędne założenie. Tzw. powszechnie rozumiana odporność nie ma nic do rzeczy.

[WojtekM]

18 minut temu, Jeeb napisał:

patrząc trochę z boku to i tak Polski Rząd na tle innych bardzo dobrze sobie radzi

jajcarz

[Narciarz ze Śląska]

4 godziny temu, Ziemowit napisał:

https://beskidsportarena.pl/o-nas

Cy mam rozumieć, że 8 ha to 800 narciarzy naraz?

Tak, lub 1600 w wariancie lepszym! 

Tam kolej ma 1600 os. na godzinę, więc musieliby godzinę z tej lekko trudnej, ale krótkiej górki zjeżdżać. 

Edytowane 24 Listopad 2020 przez Narciarz ze Śląska

[Narciarz ze Śląska]

4 godziny temu, JC napisał:

Grupa Pingwina przeprowadziła badania dotyczące preferencji związanych z wyjazdami w trakcie ferii zimowych 

Zapraszam do lektury >>

 

Słabo!

Nawet bardzo słabo!

[Narciarz ze Śląska]

5 minut temu, fredek321 napisał:

Błędne założenie. Tzw. powszechnie rozumiana odporność nie ma nic do rzeczy.

To nie jest nawet odporność, tylko skłonność do chorowania. Weźmiesz kogoś z grypą, wejdzie między 100 ludzi, to może 10 wkrótce zachoruje. Przecież tak było ... do tej pory. Większość - w dobrej formie fizycznej - nie złapie. Grypa sezonowo łapała może 2 mln osób, niech będzie 4, to masz 10 proc. populacji. Ten covid ma gorsze objawy (chyba), ale przypuszczam, że ma podobnie. Ponadto przyjdzie DZIADEK MRÓZ i - jak co roku - wirusy wybije. Nie widziałem od lat nikogo przeziębionego nawet, jeśli przebywa długo w temperaturze -10 st. 

[fredek321]

5 minut temu, Narciarz ze Śląska napisał:

To nie jest nawet odporność, tylko skłonność do chorowania. Weźmiesz kogoś z grypą, wejdzie między 100 ludzi, to może 10 wkrótce zachoruje. Przecież tak było ... do tej pory. Większość - w dobrej formie fizycznej - nie złapie. Grypa sezonowo łapała może 2 mln osób, niech będzie 4, to masz 10 proc. populacji. Ten covid ma gorsze objawy (chyba), ale przypuszczam, że ma podobnie. Ponadto przyjdzie DZIADEK MRÓZ i - jak co roku - wirusy wybije. Nie widziałem od lat nikogo przeziębionego nawet, jeśli przebywa długo w temperaturze -10 st. 

Po prostu nie masz racji. O odporności na Covid będziemy mogli powiedzieć, gdy przechoruje go ok. 22 milionów Polaków.

[Turnplayer]

10 minut temu, Narciarz ze Śląska napisał:

Ten covid ma gorsze objawy (chyba), ale przypuszczam, że ma podobnie. Ponadto przyjdzie DZIADEK MRÓZ i - jak co roku - wirusy wybije

na biologii w szkole to sie spalo?

i jak ma byc w tym kraju normalnie, skoro ludzie w takie rzeczy wierza i jeszcze to podaja dalej.

[pawelb91]

30 minut temu, pawelb91 napisał:

Przypomnę tylko, bo widzę że nikt nie pamięta takich "standardów" dla tras w ośrodkach narciarskich.

- Dla trasy łatwej (niebieska) wymagane jest zapewnienie 200 m2 trasy na osobę,
- dla trasy trudnej (czerwona) – 300 m2 trasy na osobę,
- dla trasy bardzo trudnej (czarna) – 400 m2 trasy na osobę.

Porównajcie teraz aktualne wytyczne, wyglądają jakby chciano ludzi z kolejek do wyciągów upchać na trasach 

Widać że ustalający "bezpieczny" przydział stoku na narciarza kompletnie nie siedzą w narciarstwie i mają zerowe poczucie przestrzenne. Weźmy najbardziej restrykcyjne nowe ustalenie dotyczące strefy czerwonej - 1 osoba na 100m2 stoku.

Dam przykład ze zdjęcia, ze stacji gdzie w Polsce bardzo często jeżdżę - z Rytra.

Widoczny fragment czerwonej trasy na zdjęciu ma powierzchnię ok 19518m2 (zrzut ekranu)






Według dotychczasowych standardów po tym fragmencie powinno się poruszać jednocześnie maksymalnie 65 osób. Co i tak uważam za spory tłok i na pewno by mi się wtedy swobodnie i przyjemnie nie jeździło.

Według wyliczeń 100m2 na 1 osobę, na tym fragmencie mogłoby być aż 195 osób! 
Przy limicie 75m2 - 260 
przy limicie 50m2 - 390

Myślę że daje to do myślenia.
Mogę jeszcze nanieść tych "wirtualnych narciarzy" z każdego progu limitowego na zdjęcie jako kropki. 
Pewnie Białka w szczycie sezonu przy tym to nic!

[fredek321]

2 minuty temu, pawelb91 napisał:

Myślę że daje to do myślenia.

Sprawą zajęli się ignoranci (nic nowego). Ale za moment dowiesz się, że w Szczyrkowskim (65ha tras) może być jednocześnie 6500 aktywnych skipasów. To brzmi już nieco inaczej.

[pasazer85]

43 minuty temu, pawelb91 napisał:

Przypomnę tylko, bo widzę że nikt nie pamięta takich "standardów" dla tras w ośrodkach narciarskich.

- Dla trasy łatwej (niebieska) wymagane jest zapewnienie 200 m2 trasy na osobę,
- dla trasy trudnej (czerwona) – 300 m2 trasy na osobę,
- dla trasy bardzo trudnej (czarna) – 400 m2 trasy na osobę.

Porównajcie teraz aktualne wytyczne, wyglądają jakby chciano ludzi z kolejek do wyciągów upchać na trasach 

 

5 minut temu, pawelb91 napisał:

Według wyliczeń 100m2 na 1 osobę, na tym fragmencie mogłoby być aż 195 osób! 
Przy limicie 75m2 - 260 
przy limicie 50m2 - 390

Zluzujcie, a jak to Pan Gowin to czyta? albo rządowi eksperci?!  to do d... pojedziemy nie na narty 🤣

[wojgoc]

20 minut temu, Turnplayer napisał:

na biologii w szkole to sie spalo?

i jak ma byc w tym kraju normalnie, skoro ludzie w takie rzeczy wierza i jeszcze to podaja dalej.

ja jestem z pokolenia, które na biologii miały o jamochlonach a nie o wirusach😁

[tanova]

26 minut temu, pawelb91 napisał:

Według wyliczeń 100m2 na 1 osobę, na tym fragmencie mogłoby być aż 195 osób! 
Przy limicie 75m2 - 260 
przy limicie 50m2 - 390

Ja tu widzę ostre zagrożenie ortopedyczno-chirurgiczne, a nie epidemiologiczne .

[Ziemowit]

51 minut temu, pawelb91 napisał:

Mogę jeszcze nanieść tych "wirtualnych narciarzy" z każdego progu limitowego na zdjęcie jako kropki. 
Pewnie Białka w szczycie sezonu przy tym to nic!

Jeśli masz na to czas to czemu nie. Będą jaja. 

[mario33]

Dla wszystkich ucieszony, że przechytrzyli rząd... i wyliczających ile to się zmieści... oprócz liczenia trzeba jeszcze pomyśleć chwile.

Bez poważnych inwestycji, jedynym sposobem kontroli liczby narciarzy będzie kontrola aktywnych skipassów (chyba nie dacie sobie wgrać trackera na telefony co ? 😅). To bardzo ważne, bo pokaże, że ekstra optymizm jest nieuzasadniony.

pomyslcie chwile, ilu narciarzy z jednocześnie aktywnych jest na stoku ? Ilu w tym czasie jest na wyciągu ? Ilu w barze ? Na siku ? Ilu było rano, a ilu będzie potem ? tak serio to może 20% na raz zjeżdża. Co to oznacza ? Tylko tyle (i aż tyle), że sobie podzielcie wasze liczby na 5 i zobaczycie rzeczywistą liczbę narciarze, którzy będą mieli możliwość zjeżdżania. 

[pawelb91]

Takie szybkie podsumowanie:

- Limity narciarzy względem tras nie zostały zmniejszone lecz zwiększone.
- Kolejki do wyciągów na pewno będą większe "optycznie", zrobi się sztuczny tłok, ale i realny czas oczekiwania na wjazd pewnie trochę się wydłuży. 
- Jedynym sposobem limitowania narciarzy w kolejkach do wyciągów i na trasach to będzie ograniczona liczba sprzedawanych karnetów. 
 

[mario33]

1 minutę temu, pawelb91 napisał:

Takie szybkie podsumowanie:

- Limity narciarzy względem tras nie zostały zmniejszone lecz zwiększone.
- Kolejki do wyciągów na pewno będą większe "optycznie", zrobi się sztuczny tłok, ale i realny czas oczekiwania na wjazd pewnie trochę się wydłuży. 
- Jedynym sposobem limitowania narciarzy w kolejkach do wyciągów i na trasach to będzie ograniczona liczba sprzedawanych karnetów. 
 

Ad 1 - nie. Patrz wyżej. Ad 2 a szczególnie 3 - TAK

Edytowane 24 Listopad 2020 przez mario33

[pawelb91]

1 minutę temu, mario33 napisał:

Ad 1 - nie. Patrz wyżej. Ad 2 a szczególnie 3 - TAK

No niby tak, na trasie na raz będzie mniej narciarzy bo mniej będzie stale wysiadać z wyciągu na górze.
Ale... jeśli trzymać się tylko nowych limitów powierzchniowych to zwiększyli przepustowość tras (to pokazuje śmieszność tych nowych wyliczeń).

[pasazer85]

No jak będą limitować ilość osób ilością sprzedawanych karnetów to w Scyrku w tym roku jeżdżą tylko posiadacze sezonówek. 

[pawelb91]

1 minutę temu, pasazer85 napisał:

No jak będą limitować ilość osób ilością sprzedawanych karnetów to w Scyrku w tym roku jeżdżą tylko posiadacze sezonówek. 

Ale tylko tych Vipowskich