Polska - nowe inwestycje

[Narciarz ze Śląska]

2 godziny temu, mirekn napisał:

Nie wiem czy tak można  regulamin ale aktualne widoki z mojej ulubionej hali Jaworowej http://gorybezgranic.pl/zanim-zniknie-hala-jaworowa-2022-vt6127.htm

m

Dla mnie cały pomysł mega ośrodka w... Brennej niewykonalny i tyle. To już lepiej Czantorię rozbudować i Ski Dolinę odnowić (też Brenna). Od 20 lat Węgierski stoi...

Ale hotele na Hali Jaworowej to już jakaś PROWOKACJA! Jeśli to przejdzie, to już wszystko wiem na temat ekologii w Polsce i więcej wiedzieć nie muszę.

[Tomekmdze]

Czy poza tą kanapą, coś wartego uwagi na sezon 2022/23 powstanie ? 

[Hextor]

Może nowy inwestor na Pilsku coś nowego postawi skoro rok temu ceny podniósł? Podobno jest pozwolenie na kanapę Miziowa - Szczawiny jeszcze uzyskane przez starego właściciela. 

[Narciarz ze Śląska]

W dniu 13.05.2022 o 09:29, Tomekmdze napisał:

Czy poza tą kanapą, coś wartego uwagi na sezon 2022/23 powstanie ? 

Nie sądzę. Sezon był dobry, ale ceny materiałów i robót budowlanych są kosmiczne. Paradoksalnie - to nie jest dobry czas na inwestycje. Boom już był - kiedyś.

[Narciarz ze Śląska]

Za Lanovky.sk:

2022

Slovensko

KLO15 Biela púť – Priehyba / Jasná (Doppelmayr) výstavba 2021-2022
SLF4 Deny / Ždiar (Doppelmayr) montáž technológie

Poľsko

KLO8 Plasza – Jawor / Solina (Doppelmayr) výstavba 2021-2022
SLO6B Master Ski / Tylicz (Doppelmayr)

Česko

SLO6B Bílá – Zbojník / Bílá
SLO4B Jadrná / Orlické Záhoří (Garaventa)
SLO4B Olšanka / Paprsek (Garaventa)

[Jusik2002]

W Polsce to już raczej brak sensu na inwestycje. Rynek jest mocno nasycony a małe stacje coraz częściej są puste... Jedynie może na Pilsku się coś ruszy ale reszta to raczej brak szans. Inwestycje na Skrzycznym przy obecnych czasach można włożyć pomiędzy bajki tak jak i w Brennej. Można zakładać wzrost cen karnetów na nowy sezon na poziomie 20-30 procent wiec juz bardzo wielu amatorów wypadnie. Narty to coraz bardziej elitarny sport i o dużych inwestycjach można zwyczajnie zapomnieć. 

Edytowane 16 Maj 2022 przez Jusik2002

[Tomera]

Puste? W Polsce większość to małe stacje które są zapchane ludźmi haha.

[Przemekc1]

W tym sezonie dużo jeździłem i moim zdaniem był widać znaczący odpływ narciarzy, obecne ceny są zdaje się zbyt wysokie dla zauważalnej części narciarzy.

[Plywak]

Nawet w Białce jakby luźniej w tym sezonie.

[Narciarz ze Śląska]

Godzinę temu, Przemekc1 napisał:

W tym sezonie dużo jeździłem i moim zdaniem był widać znaczący odpływ narciarzy, obecne ceny są zdaje się zbyt wysokie dla zauważalnej części narciarzy.

Tak, pisałem o tym przed sezonem, że ceny wykruszą nieortodoksyjnych oraz/lub biedniejszych narciarzy, nie tylko ceny karnetów - liczą się też benzyna, noclegi, jedzenie.

W szczycie sezonu i w popularnych stacjach tego odpływu ludzi nie było, ale po szczycie i poza popularnymi stacjami - moim zdaniem był. Dlatego też stacje (mimo śniegu wokół) pozamykały się szybciej niż musiały.

Przypominam mój artykuł:

Inflacja na stokach. Tanio... już było | Blog o nartach

 

[Narciarz ze Śląska]

Godzinę temu, hgx126 napisał:

Też się zgadzam, w tym sezonie prawie nie stałem w kolejkach i to w terminach w których kiedyś nie warto było jechać. 

Ludzie pojadą kilka razy w ferie do dużych ośrodków, małe stacje w tym roku świeciły pustkami.

A odejdzie jeszcze "efekt pandemiczny" (ludzie bez paszportów medycznych jeździli w Polsce zamiast w Alpach - moim zdaniem to znaczna liczba) - będzie w sumie mniej klientów.

Choć ten sezon dla stacji (dużych?) był raczej dobry, jak pisał sam o tym np. Zieleniec.

[tankowiec]

Z tymi wyjazdami zagranicznymi też może być różnie. Bo jak na razie złotówka dość słaba. No i wirus też pewnie powróci na jesień. Na pewno będzie luźniej. Bo recesja się dopiero rozkręca.

[Narciarz ze Śląska]

Tu na działce prywatnej się nie da wyciąć jednego drzewa (kto nie przechodził takiego horroru) - bo ekologia, tam też - bo ekologia, ale jak spółka o nowoczesnej nazwie Green (sic!) Mountain Investments (sprawdziłem: zarejestrowana w Warszawie z kapitałem zakładowym... 5000 zł) pokaże plan na biznes, wówczas na obszarze Natura 2000 (sic!) da się zrobić (niemal) wszystko:

- hotel na unikatowej hali, największej chyba w Beskidach;

- droga dojazdowa przez góry ze Szczyrku do Brennej;

- wyciąg na Kotarz (też jest w planach).

Pomysły budowy ośrodka narciarskiego tam mnie nie do końca dziwiły (ingerencja jest mniejsza), choć dziwiło mnie to, że w planach nie było odtworzenia starych tras (Węgierski, Hyrca), tylko budowa nowych.

Ale ten pomysł to jakiś wybitny "POLISZ EKOLOGISZ PO NASZYMU"!

 

Źródło: https://bielskobiala.naszemiasto.pl/.../c1.../zd/71269983

 

PS. Nie jestem wrogiem inwestycji w hotele, ani (tym bardziej) ośrodki narciarskie, ale są też pewne granice komercji oraz granice logiki.

 

[Narciarz ze Śląska]

Wygląda na to, że to ten inwestor?

 

Kapitał zakładowy: 5000 zł

Wspólnicy: 

• Dariusz Adam Gardener
• POLSKIE PROJEKTY INWESTYCYJNE SPÓŁKA Z OGRANICZONĄ ODPOWIEDZIALNOŚCIĄ

Źródło: GREEN MOUNTAIN INVESTMENTS sp. z o.o., WARSZAWA - krs, nip, telefon, adres, pkd - OWG

[Narciarz ze Śląska]

I następne info (odwołanie inwestycji):

Radni zdecydowali. Nie będzie osiedla i stacji narciarskiej na Hali Jaworowej (portalsamorzadowy.pl)

[tresor]

W dniu 16.05.2022 o 20:24, Narciarz ze Śląska napisał:

Za Lanovky.sk:

2022

Slovensko

KLO15 Biela púť – Priehyba / Jasná (Doppelmayr) výstavba 2021-2022
SLF4 Deny / Ždiar (Doppelmayr) montáž technológie

Poľsko

KLO8 Plasza – Jawor / Solina (Doppelmayr) výstavba 2021-2022
SLO6B Master Ski / Tylicz (Doppelmayr)

Česko

SLO6B Bílá – Zbojník / Bílá
SLO4B Jadrná / Orlické Záhoří (Garaventa)
SLO4B Olšanka / Paprsek (Garaventa)

Ja nie o Polsce, bo zainteresowało mnie to nowe krzesło w Zdiarze. Czy to jest ten mini ośrodek zaraz obok Bachledovej, który ma teraz talerzyk? Przecież tam jest zawsze pusto i jedna trasa. Podziwiam, że ktoś się bierze za inwestycję tam, nawet jeżeli ma być tylko używka. No chyba, że w planach jest rozwój ośrodka lub połączenie z Bachledovą.

[mirekn]

11 minut temu, tresor napisał:

Czy to jest ten mini ośrodek zaraz obok Bachledovej, który ma teraz talerzyk?

Tak to są Deny, przy wjeździe po prawej z tą klasyczną "wyrwidupą" tj. wystrzałowym talerzem. 
https://www.bachledova-deny.sk/zjazdovky/  ten pierwszy z dołu to 900 metrów

Edytowane 18 Maj 2022 przez mirekn

[Hextor]

W dniu 17.05.2022 o 14:24, tankowiec napisał:

Z tymi wyjazdami zagranicznymi też może być różnie. Bo jak na razie złotówka dość słaba. No i wirus też pewnie powróci na jesień. Na pewno będzie luźniej. Bo recesja się dopiero rozkręca.

No nie wiem czy tak było pusto w mniejszych ośrodkach. Np. w maleńkich Podstolicach były tłumy nawet poza feriami. W Tylicz Ski (co prawda w weekend w ferie Warszawskie) stało się 15 minut żeby wjechać krzesłem na górę. Co więcej przepisy pandemiczne sprawiły, że do Polski zawitało sporo foliarzy z zagranicy. Było sporo filmików na youtube gdzie pokazywali zimę np. w Białce. Zakładam, że rozpowiedzą znajomym i za rok może być więcej turystów z zagranicy. W sumie dla osób słabo jeżdżących taka Białka, Szczyrk czy Zieleniec może być dobrą alternatywą dla Alp. Dużo taniej, a jest sporo łagodnych tras z nowymi wyciągami. 

[grimson]

1 godzinę temu, Hextor napisał:

No nie wiem czy tak było pusto w mniejszych ośrodkach. Np. w maleńkich Podstolicach były tłumy nawet poza feriami. W Tylicz Ski (co prawda w weekend w ferie Warszawskie) stało się 15 minut żeby wjechać krzesłem na górę. Co więcej przepisy pandemiczne sprawiły, że do Polski zawitało sporo foliarzy z zagranicy. Było sporo filmików na youtube gdzie pokazywali zimę np. w Białce. Zakładam, że rozpowiedzą znajomym i za rok może być więcej turystów z zagranicy. W sumie dla osób słabo jeżdżących taka Białka, Szczyrk czy Zieleniec może być dobrą alternatywą dla Alp. Dużo taniej, a jest sporo łagodnych tras z nowymi wyciągami. 

Jak ceny w nowym sezonie pójdą o 20-30% w górę, plus oczywiście paliwo, paszownik i noclegi, to narciarstwo stanie się sportem elitarnym.

[Jusik2002]

56 minut temu, grimson napisał:

Jak ceny w nowym sezonie pójdą o 20-30% w górę, plus oczywiście paliwo, paszownik i noclegi, to narciarstwo stanie się sportem elitarnym.

Sportem elitarnym już jest. Jedziesz rodziną 4 osobowa na 1 dzien, zjesz jeszcze obiad to już jakieś 700 nie twoje... Jak jeszcze w nowym sezonie wzrosną o jakieś 20-30% to może 1000 wystarczy....

[Hextor]

No tak, ale ... wzrost cen przekłada się przecież na dochody stacji narciarskich, wiec będzie kasa na inwestycje. Teraz ceny materiałów budowlanych są wysokie, ale widać znowu ze po podwyżce stop mieszkania przestały się sprzedawać, wiec pewnie w przyszłym sezonie ceny materiałów i robocizny spadną. 
 

BTW trzeba kupować karnety na black friday albo group on, wtedy ceny są rozsądne.

[mirekn]

W dniu 17.05.2022 o 17:28, Narciarz ze Śląska napisał:

inwestycji)

CD. https://www.radiobielsko.pl/wiadomosci/czy-powstanie-hotel-inwestor-sie-wycofa/51802

[Narciarz ze Śląska]

21 godzin temu, tresor napisał:

Ja nie o Polsce, bo zainteresowało mnie to nowe krzesło w Zdiarze. Czy to jest ten mini ośrodek zaraz obok Bachledovej, który ma teraz talerzyk? Przecież tam jest zawsze pusto i jedna trasa. Podziwiam, że ktoś się bierze za inwestycję tam, nawet jeżeli ma być tylko używka. No chyba, że w planach jest rozwój ośrodka lub połączenie z Bachledovą.

To świetna mała stacja do nauki.

Czy wszystkie stacje muszą być DUŻE???

[Narciarz ze Śląska]

18 godzin temu, Hextor napisał:

No nie wiem czy tak było pusto w mniejszych ośrodkach. Np. w maleńkich Podstolicach były tłumy nawet poza feriami. W Tylicz Ski (co prawda w weekend w ferie Warszawskie) stało się 15 minut żeby wjechać krzesłem na górę. Co więcej przepisy pandemiczne sprawiły, że do Polski zawitało sporo foliarzy z zagranicy. Było sporo filmików na youtube gdzie pokazywali zimę np. w Białce. Zakładam, że rozpowiedzą znajomym i za rok może być więcej turystów z zagranicy. W sumie dla osób słabo jeżdżących taka Białka, Szczyrk czy Zieleniec może być dobrą alternatywą dla Alp. Dużo taniej, a jest sporo łagodnych tras z nowymi wyciągami. 

Tak, zgadza się, z jednym zastrzeżeniem: jeśli będzie w PL - jak pisałeś - dużo taniej. Na razie na to się nie zanosi - stacje raczej podniosą ceny zdając sobie sprawę, że pewne grupy ludzi nie przyjadą. Traci się też promocja dzieci i młodzieży. Kiedyś w takiej Wiśle każdy bajtel jeździł na nartach, za chwilę - nikogo nie będzie na to stać.

[koliber]

22 godziny temu, tresor napisał:

Ja nie o Polsce, bo zainteresowało mnie to nowe krzesło w Zdiarze. Czy to jest ten mini ośrodek zaraz obok Bachledovej, który ma teraz talerzyk? Przecież tam jest zawsze pusto i jedna trasa. Podziwiam, że ktoś się bierze za inwestycję tam, nawet jeżeli ma być tylko używka. No chyba, że w planach jest rozwój ośrodka lub połączenie z Bachledovą.

A ten wyciąg nie jest połączony? Bo na podglądzie satelitarnym wygląda, jakby startował z tego samego miejsca co dolna stacja gondoli. Chyba, że chodzi tylko o osobne karnety.

Nie wiem czy ktoś zwrócił uwagę na taki szczegół, ale na wspomnianej mapce narciarskiej ta nowa kanapa "Deny" ma iść bardziej pod skosem i docierać nieco wyżej niż obecny talerzyk.

A tak w ogóle, to wszystkie 3 czeskie inwestycje są już nieaktualne - zostały przesunięte na sezon 2023/24:

http://www.lanove-drahy.cz/?page=proj

Tak więc jedyną "nowością" będzie kanapa na Cervonohorskim Sedlu, która tak naprawdę była wybudowana już przed tym sezonem, ale nie uruchomiona.