Stary bywalec Napisano 5 Luty 2018 Zgłoszenie Share Napisano 5 Luty 2018 Ma 33 ale to nie ma znaczenia bo na nartach jeździ mało więc nie ma punktu odniesienia gdzie i co. Spaliśmy w Zakopanem ale zaliczylismy Rohacze i Oravice . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rumcayz Napisano 7 Luty 2018 Zgłoszenie Share Napisano 7 Luty 2018 (edytowane) Czołem Panowie i Panie! Jako że temat i tak jest generalnie martwy, podobnie jak jakiekolwiek inwestycje na Kasprowym, to pozwolę sobie mój wpis popełnić akurat w tym wątku. Swego czasu dosyć mocno zaczytywałem się w historii narciarstwa na Kasprowym oraz wszelkich pomysłach na inwestycje. Z tego powodu, niejako przy okazji, dla zwizualizowania samemu sobie jakby to miało wyglądać, sporządziłem taką oto mapkę: https://drive.google.com/open?id=123DX6sUbljmsa2Cucj78NrMlG_5uPkOG&usp=sharing Jest to w zasadzie koncepcja zgodna z tym, co swego czasu TatraSkiLobby proponowało, choć pare detali jest chyba nieco innych (tutaj jest wyciąg na Uhroć Kasprową, więcej tras na Krokwi i chyba nieco inaczej umiejscowiona gondolka z Kalatówek do wylotu dolin Goryczkowej i Świńskiej. Jak byście zareagowali na powstanie takiego ośrodka? Za dużo - ergo jest dobrze tak, jak jest (co najwyżej należałoby zmienić krzesełko w Goryczkowej i zainstalować system sztucznego naśnieżania), lub trasy z Beskidu/Uhrocia/Pośredniego są ok, ale stoki na Krokwi są zbędne? A może za mało i jak szaleć, to rozwijać ośrodek na całą dolinę Bystrej, łącznie ze zjazdami do Suchej Kondratowej (z Łopaty?) i Kopy Kondrackiej (bezpośrednio do Doliny Kondratowej, przez Kondracką Przełęcz, a może i też z południowych stoków Giewontu?). Z punktu widzenia ochrony środowiska prezentowana koncepcja jest jak najbardziej do zrealizowania z poszanowaniem dla środowiska (w Alpach gatunki chronione np.: przesadza się na specjalnie przygotowane i monitorowane murawy; a od wycinki kilkudziesięciu/set drzew nie wymrą rzadkie gatunki zwierząt oraz nie zmieni się retencja w środowisku - ta się zmieni po ewentualnym wybudowaniu zbiornika retencyjnego, ale są głosy zarówno o pozytywnym, jak i negatywnym jej wpływie), choć oczywiście nie z TPN'em (i przynajmniej częścią zielonych) w takiej formie, w jakiej od dawna jest znany, czyli "nie bo nie". Liczę na w miarę merytoryczną dyskusję, mimo świadomości, że poruszamy się raczej w tematyce fantasy. Pozdrawiam! Rumcayz Edytowane 7 Luty 2018 przez Rumcayz 3 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
leitner Napisano 15 Luty 2018 Zgłoszenie Share Napisano 15 Luty 2018 Nigdy nie jechaliśmy samochodem na Kasprowy - w związku z tym pytanie: czy przy rondzie w Kuźnicach da się spokojnie zaparkować? Jak często kursują stamtąd busiki pod kolej (domyślam się że w necie nie ma pełnego rozkładu, choć mogę się mylić).Jak bez problemu dostać się na szlak narciarski z Gąsienicowej na dół? Jest on dobrze oznakowany?Wysłane z mojego SM-J320FN przy użyciu Tapatalka Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
marboru Napisano 15 Luty 2018 Zgłoszenie Share Napisano 15 Luty 2018 13 minut temu, leitner napisał: Nigdy nie jechaliśmy samochodem na Kasprowy - w związku z tym pytanie: czy przy rondzie w Kuźnicach da się spokojnie zaparkować? Jak często kursują stamtąd busiki pod kolej (domyślam się że w necie nie ma pełnego rozkładu, choć mogę się mylić). Jak bez problemu dostać się na szlak narciarski z Gąsienicowej na dół? Jest on dobrze oznakowany? @leitner Marcin, jak będziesz rano, to spokojnie na parkingu przy rondzie zaparkujesz auto. Parking jest płatny i ostatnio jak tam byłem kosztował 10zł. Busy kursują co kilka minut, długo nie będziesz czekał - ta przyjemność to też kilka złotych. Gąsienicową nie zjedziesz na nartach raczej - od lat nie jest przygotowywana, Goryczkową spokojnie. 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tytus Atomicus Napisano 15 Luty 2018 Zgłoszenie Share Napisano 15 Luty 2018 Jeśli nie na samym rondzie, to w okolicach. Np. na ul. Karłowicza jest jakiś parking z dowozem busikiem do Kuźnic. Ale te regularne miejskie busy chodzą chyba zgrubsza co kwadrans. Co do szlaku Gąsienicowa-Kuźnice to oznakowanie jest ok. Zarówno z Murowańca jak i bezpośrednio z Kasprowego. 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tytus Atomicus Napisano 15 Luty 2018 Zgłoszenie Share Napisano 15 Luty 2018 (edytowane) 13 minutes ago, marboru said: @leitner Gąsienicową nie zjedziesz na nartach raczej - od lat nie jest przygotowywana, Goryczkową spokojnie. E, ja tam zjeżdżam co roku. Bez jaj. Co z was za weterani? Edytowane 15 Luty 2018 przez Tytus Atomicus 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
tankowiec Napisano 15 Luty 2018 Zgłoszenie Share Napisano 15 Luty 2018 " Veni, vidi, vici". Dzisiejszego dnia ok. Kasprowego Wierchu zostały opanowane przez poszukiwaczy puchu. Dzięki wcześniejszym opadom i dzisiejszym oknie pogodowym warunki były petarda. Śniegu masa i dawno nie zdarzyła mi się sytuacja co by śnieg w czasie zjazdu prał mnie po twarzy:). Dzięki temu że bardzo dobre warunki były zarówno w kotle Gąsienicowym jak i Goryczkowym. Świeżego śniegu wystarczyło dla wszystkich. Cierpliwość strażników parkowych też została wyprawiona na próbę. Na początku były tylko pouczenia a później już mandaty dla tych co mocno naciągnęli zasady poruszania się na terenie TPN-enu. Dzień super i jak dla mnie chyba jeden z lepszych dniu puchu od lat:). A że jedno zdjęcie zastąpi tysiąc słów o to i one:).pzdr. 7 3 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
marionen Napisano 15 Luty 2018 Zgłoszenie Share Napisano 15 Luty 2018 Ale bajka, trafiłeś idealnie na super warunki. Mam nadzieję, że TMR tam nie dotrze... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
koliber Napisano 15 Luty 2018 Zgłoszenie Share Napisano 15 Luty 2018 Dnia 7.02.2018 o 22:44, Rumcayz napisał: Jest to w zasadzie koncepcja zgodna z tym, co swego czasu TatraSkiLobby proponowało, choć pare detali jest chyba nieco innych (tutaj jest wyciąg na Uhroć Kasprową, więcej tras na Krokwi i chyba nieco inaczej umiejscowiona gondolka z Kalatówek do wylotu dolin Goryczkowej i Świńskiej. Jak byście zareagowali na powstanie takiego ośrodka? Za dużo - ergo jest dobrze tak, jak jest (co najwyżej należałoby zmienić krzesełko w Goryczkowej i zainstalować system sztucznego naśnieżania), lub trasy z Beskidu/Uhrocia/Pośredniego są ok, ale stoki na Krokwi są zbędne? A może za mało i jak szaleć, to rozwijać ośrodek na całą dolinę Bystrej, łącznie ze zjazdami do Suchej Kondratowej (z Łopaty?) i Kopy Kondrackiej (bezpośrednio do Doliny Kondratowej, przez Kondracką Przełęcz, a może i też z południowych stoków Giewontu?). Dla mnie plan minimum (co i tak jest marzeniem) to wymiana kolei "Goryczkowa" na 4-osobową o przepustowości 1200-1600 os/h (jak na Kopie, czy w Strbskim Plesie), z wariantem zjazdu w dół, bezpośrednio od stacji górnej. To już byłaby namiastka pięknego, małego ośrodka alpejskiego w stylu 1/2 takiego Kappl. Nie widzę potrzeby budowy wielkiego zbiornika do naśnieżania, przy najlepszych warunkach śniegowych w Polsce (ew. jakieś dośnieżenie drobnych fragmentów, albo uprzątnięcie nawierzchni, wymagającej grubszej pokrywy), ale nie wypowiadam się za narciarzy "sylwestrowych" - ja i tak na narty jeżdżę głównie w marcu, a tym bardziej w wyższe góry. Mamy w Polsce ogromną ilość stoków na niższych wysokościach, w lesie, więc akurat mnie nie zależy na trasach niżej położonych. Kolej na Beskid też wydaje mi się niepotrzebna - jest i tak stamtąd zjazd, a kolejna "kanapa" spowodowałaby za duży tłok. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tytus Atomicus Napisano 15 Luty 2018 Zgłoszenie Share Napisano 15 Luty 2018 A ja jestem przeciwny. Dla mnie dużym plusem Kasprowego są stosunkowo mało zatłoczone trasy... Wszelkie zwiększenia przepustowości wyciągów wpłyną na zwiększenie ruchu na trasach. Zwłaszcza w zwężkach będzie bardzo nieprzyjemnie. 3 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
koliber Napisano 15 Luty 2018 Zgłoszenie Share Napisano 15 Luty 2018 W pełni się zgadzam, dlatego mówiłem o minimalnym zwiększeniu przepustowości i nowym wariancie zjazdu od samej góry Goryczkowej. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tytus Atomicus Napisano 15 Luty 2018 Zgłoszenie Share Napisano 15 Luty 2018 Ale ty właśnie proponujesz dwukrotne zwiększenie przepustowości wyciągu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
leitner Napisano 16 Luty 2018 Zgłoszenie Share Napisano 16 Luty 2018 Trasa Goryczkowa - Kuźnice bardzo fajna Będę cisnął jeszcze szlak z Gąsienicowej Wysłane z mojego SM-J320FN przy użyciu Tapatalka 12 3 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
koliber Napisano 16 Luty 2018 Zgłoszenie Share Napisano 16 Luty 2018 20 godzin temu, Tytus Atomicus napisał: Ale ty właśnie proponujesz dwukrotne zwiększenie przepustowości wyciągu. Jak dla mnie to mogłaby być przepustowość nawet i taka jak teraz, ale wiadomo że nikt nie zainwestuje w nowszą kanapę po to, by wwoziła nadal 700 os/h, dlatego podałem wartości kompromisowe. I dlatego też dodałem, że od górnej stacji powinien być dodatkowy, szeroki wariant zjazdu w dół. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tytus Atomicus Napisano 17 Luty 2018 Zgłoszenie Share Napisano 17 Luty 2018 Czyli proponujesz wyciąć cały las nad Wyżnią Goryczkową Równią (powyżej obecnej dolnej stacji krzesełka)? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tytus Atomicus Napisano 17 Luty 2018 Zgłoszenie Share Napisano 17 Luty 2018 PS A tu wpis nt Goryczkowej, sprzed 7 lat, ale wciąż aktualny: https://narty.blog.polityka.pl/2011/04/07/smierc-goryczkowej/ Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
koliber Napisano 17 Luty 2018 Zgłoszenie Share Napisano 17 Luty 2018 13 minut temu, Tytus Atomicus napisał: Czyli proponujesz wyciąć cały las nad Wyżnią Goryczkową Równią (powyżej obecnej dolnej stacji krzesełka)? Nie, tylko w górnej części (skrót tej niewygodnej "rynny"). Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tytus Atomicus Napisano 17 Luty 2018 Zgłoszenie Share Napisano 17 Luty 2018 Której konkretnie rynny? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Ratrak Napisano 17 Luty 2018 Zgłoszenie Share Napisano 17 Luty 2018 52 minuty temu, Tytus Atomicus napisał: Której konkretnie rynny? Tej na początku trasy, trawersu po zejściu z krzesełka na Goryczkowej. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tytus Atomicus Napisano 17 Luty 2018 Zgłoszenie Share Napisano 17 Luty 2018 (edytowane) 1. Jeśli tak, to tam rzadko jest wystarczająco dużo śniegu i często zawadza się o kamienie. 2. Co ważniejsze, przy zwiększeniu, nawet niedużym, przepustowości wyciągu byłyby problemy niżej, na zwężkach. Zwłaszcza przy _wjeździe_ na Niżną Goryczkową Rówień, czyli polanę nad dolną stacją. Nawet teraz zdarzają się tam 'korki' i zderzenia. Edytowane 17 Luty 2018 przez Tytus Atomicus Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Jeeb Napisano 18 Luty 2018 Zgłoszenie Share Napisano 18 Luty 2018 Dnia 16.02.2018 o 14:50, leitner napisał: Wysłane z mojego SM-J320FN przy użyciu Tapatalka naprawdę świetna relacja - dzięki Dnia 16.02.2018 o 17:26, koliber napisał: szeroki wariant zjazdu w dół. czy TPN jeszcze tam istnieje ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Gerald Napisano 18 Luty 2018 Zgłoszenie Share Napisano 18 Luty 2018 21 minut temu, Jeeb napisał: naprawdę świetna relacja - dzięki czy TPN jeszcze tam istnieje ? Nawet jak gdzieś nie istnieje TPN, to jest jeszcze tzw. otulina. Ale tam istnieje akurat. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
koliber Napisano 18 Luty 2018 Zgłoszenie Share Napisano 18 Luty 2018 20 godzin temu, Tytus Atomicus napisał: 1. Jeśli tak, to tam rzadko jest wystarczająco dużo śniegu i często zawadza się o kamienie. 2. Co ważniejsze, przy zwiększeniu, nawet niedużym, przepustowości wyciągu byłyby problemy niżej, na zwężkach. Zwłaszcza przy _wjeździe_ na Niżną Goryczkową Rówień, czyli polanę nad dolną stacją. Nawet teraz zdarzają się tam 'korki' i zderzenia. Mimo wszystko uważam, że mniejszym uszczerbkiem dla natury byłoby oczyszczenie nawierzchni z kamieni, niż budowa jakiego monstrualnego zbiornika wodnego do naśnieżania. Co do szerokości w dolnej części, nie pamiętam dokładnie, ale projekt nowej kolejki zakładał zdaje się zmianę lokalizacji dolnej stacji - w ogóle nie skręcałoby się na tą polanę, gdzie teraz jest dolna stacja, bo byłaby ona niżej, za tym stromym kawałkiem, a przed wjazdem w nartostradę. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tytus Atomicus Napisano 18 Luty 2018 Zgłoszenie Share Napisano 18 Luty 2018 (edytowane) Ze zbiornikiem to całkiem poroniony pomysł. Co do kamieni, to nie pamiętam jak tam jest całkiem bez śniegu. Może tam są same kamienie? A jakby nie było 'polany' to cały ruch z szerokiej góry byłby kierowany na znacznie węźszy dół. Praw fizyki pan nie zmienisz. Edytowane 18 Luty 2018 przez Tytus Atomicus Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rumcayz Napisano 19 Luty 2018 Zgłoszenie Share Napisano 19 Luty 2018 (edytowane) Dnia 15.02.2018 o 19:51, koliber napisał: Dla mnie plan minimum (co i tak jest marzeniem) to wymiana kolei "Goryczkowa" na 4-osobową o przepustowości 1200-1600 os/h (jak na Kopie, czy w Strbskim Plesie), z wariantem zjazdu w dół, bezpośrednio od stacji górnej. To już byłaby namiastka pięknego, małego ośrodka alpejskiego w stylu 1/2 takiego Kappl. Nie widzę potrzeby budowy wielkiego zbiornika do naśnieżania, przy najlepszych warunkach śniegowych w Polsce (ew. jakieś dośnieżenie drobnych fragmentów, albo uprzątnięcie nawierzchni, wymagającej grubszej pokrywy), ale nie wypowiadam się za narciarzy "sylwestrowych" - ja i tak na narty jeżdżę głównie w marcu, a tym bardziej w wyższe góry. Mamy w Polsce ogromną ilość stoków na niższych wysokościach, w lesie, więc akurat mnie nie zależy na trasach niżej położonych. Kolej na Beskid też wydaje mi się niepotrzebna - jest i tak stamtąd zjazd, a kolejna "kanapa" spowodowałaby za duży tłok. Nie zgodzę się z argumentem przeciwko wyciągowi na Beskid. Kasprowy i tak jest sztucznie ograniczany przez pojemność gondoli z Kuźnic. Wyciągi na Beskid, Uhroć i Pośredni goryczkowy, wraz z nowymi z nich trasami nie zwiększą tłoku, bo fizycznie, nawet w wypadku kursowania gondoli z maksymalną częstotliwością, jest to niemożliwe. A tylu chętnych do podchodzenia z nartami, choćby do polany Niżnej Goryczkowej, się nie znajdzie. A sam bardzo sobie cenię "pustki" które tu obecnie panują. --- W przypadku Goryczkowej, tak jak koledzy zauważyli, wielkiego systemu naśnieżania, a więc i zbiornika retencyjnego, nie potrzeba. Ja, odnosząc się do wrzuconej przeze mnie mapki, w ogóle jestem przeciwny jakiejś wielkiej ingerencji w otoczeniu Kasprowego. Sam nie jestem przekonany czy trasy na Krokwi są potrzebne, ale rozumiem, że ten pomysł wynika z niewielkiej ilości nazwijmy to średniej trudności, dość długich tras w regionie. A przeciwny jestem o tyle, że wtedy faktycznie istnieje ryzyko "zatkania" Kasprowego. IMO podstawą jest nowe krzesło na Goryczkowej, dośnieżanie newralgicznych dla jej działania odcinków (czyli w sumie odcinek przed zjazdem do dolnej stacji krzesełka, gdzie w zasadzie permanentnie stoi znak "Uwaga! Wystające kamienie i korzenie!") i reaktywacja trasy FIS 2. Dwie trasy z Pośredniego Goryczkowego oraz trasy z Beskidu i Uhroci traktuję jako pożądane, ale nie pierwszej potrzeby. Choć powstanie ich wszystkich dałoby nam w efekcie bardzo klimatyczny, ale wciąż kameralny ośrodek wysokogórski, w zasadzie bezkonkurencyjny w regionie (coś więcej o tym co mam na myśli skrobnę wieczorem w relacji z ostatniego wypadu na narty). Edytowane 19 Luty 2018 przez Rumcayz Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.