Polska - nowe inwestycje

[grimson]

16 godzin temu, Jusik2002 napisał:

Sportem elitarnym już jest. Jedziesz rodziną 4 osobowa na 1 dzien, zjesz jeszcze obiad to już jakieś 700 nie twoje... Jak jeszcze w nowym sezonie wzrosną o jakieś 20-30% to może 1000 wystarczy....

Na razie narty to sport dla klasy średniej i w górę. Obawiam się, ze zaczęło się to zmieniać.

Duze ośrodki przetrwają, małe mogą się zamykać.

[Narciarz ze Śląska]

28 minut temu, koliber napisał:

A ten wyciąg nie jest połączony? Bo na podglądzie satelitarnym wygląda, jakby startował z tego samego miejsca co dolna stacja gondoli. Chyba, że chodzi tylko o osobne karnety.

Nie wiem czy ktoś zwrócił uwagę na taki szczegół, ale na wspomnianej mapce narciarskiej ta nowa kanapa "Deny" ma iść bardziej pod skosem i docierać nieco wyżej niż obecny talerzyk.

A tak w ogóle, to wszystkie 3 czeskie inwestycje są już nieaktualne - zostały przesunięte na sezon 2023/24:

http://www.lanove-drahy.cz/?page=proj

Tak więc jedyną "nowością" będzie kanapa na Cervonohorskim Sedlu, która tak naprawdę była wybudowana już przed tym sezonem, ale nie uruchomiona.

W Żdiarze jest kilka stacji:

- Strednica z krzesłem przy drodze (sieć krótkich tras);

- Strachan (nowe krzesło, kiedyś dwa talerze) po drugiej stronie drogi, przy hotelu;

- Deny (o tym piszesz, to niemal przyklejone do Bachledovej - tam budują krzesło)

- i Bachledova Dolina.

 

To osobne stacje i (chyba) osobne bilety!

[Plywak]

29 minutes ago, Narciarz ze Śląska said:

To osobne stacje i (chyba) osobne bilety!

Niestety, ale Deny oddzieliło się od Bachledovej. Jakieś 10 lat temu jeszcze udało mi się tam pojeździć na współnym karnecie.

[pawelb91]

Godzinę temu, grimson napisał:

Duze ośrodki przetrwają, małe mogą się zamykać.

W Polsce lepiej jeździ się w mniejszych stacjach niż tych "dużych" gdzie ceny mocno alpejskie i zatłoczenie też spore. Taką mam strategię.

Na dłuższy wyjazd to w Alpy bo to inny wymiar. Ciekawe jak będzie wszystko wyglądać w przyszłym sezonie i na co będzie można sobie pozwolić. 

[tresor]

18 godzin temu, Jusik2002 napisał:

Sportem elitarnym już jest. Jedziesz rodziną 4 osobowa na 1 dzien, zjesz jeszcze obiad to już jakieś 700 nie twoje... Jak jeszcze w nowym sezonie wzrosną o jakieś 20-30% to może 1000 wystarczy....

Już od kilku lat słyszę o tym sporcie elitarnym, bo od kilku lat ceny rosną (przynajmniej karnetów). I jak stawiam się w jakiejkolwiek sensownej stacji z nowoczesną infrastrukturą to widzę, że tych elit jest w Polsce cholernie dużo. W zasadzie łatwiej byłoby mi wymienić, gdzie nie ma dzikich tłumów w sezonie, niż gdzie są.

Przepraszam, chrzanię głupoty. Wszędzie są tłumy. Nie ma ich na kilku stacjach. 

[tresor]

3 godziny temu, Narciarz ze Śląska napisał:

To świetna mała stacja do nauki.

Czy wszystkie stacje muszą być DUŻE???

Jak stawiają krzesło to chyba chcą coś zmienić, a nie ładować miliony w stację na której kilka osób ślizga się po jednej trasie. A tam tak było, z tego co obserwowałem.

Edytowane 19 Maj 2022 przez tresor

[Areski]

Hmmmmm...

Dla mnie to zupełnie nie ten wątek. Tzn. to powinno być w Słowacja : nowe inwestycje. 

Ale skoro zaanektowaliśmy część Słowacji narciarsko / Tatryski /  to się wypowiem, bo tam wiele razy jeździłem.

Deny to jedna trasa, mogą wybudować 3 gondole i 4 krzesła, ale jeśli nie połączą się z Bachledową, która jest o wiele bardziej urozmaicona, to narciarzy będą mieć tylko wtedy jak będą kolejki do kolejki gondolowej w Bachledowej.

No chyba, żeby w Denach dzień za 1 ojro.  

Dla mnie to nawet bardziej bez sensu niż niechęć Rusińskiego do połączenia z najbardziej topowym ośrodkiem w PL.

No chyba, że  o czymś nie wiem / kasa, Misiu kasa /.

Pzdr A.

[koliber]

Kolej pójdzie osobną przecinką (po prawej), która wydaje się na tyle szeroka, że być może zmieszczą tam też drugą trasę pod słupami kolejki. I jak wspomniałem, będzie docierać nieco wyżej (o jakieś 20-30m zwiększy się przewyższenie).

A takich przypadków z osobnymi karnetami jest/było więcej, nie tylko Rusiński/Białka. Chociażby Słotwiny, albo krótkie krzesło w Ramzovej przy parkingu (dawniej służyło do dojazdu do głównego krzesła, które miało dolną stację jakieś 200m wyżej - ci, którym nie chciało się podchodzić, mogli dokupić osobny przejazd tym krótkim 500-metrowym krzesłem).

[tresor]

11 godzin temu, Areski napisał:

Hmmmmm...

Dla mnie to zupełnie nie ten wątek. Tzn. to powinno być w Słowacja : nowe inwestycje. 

 

Wiesz, skoro w Polsce nie ma żadnych inwestycji, to równie dobrze można tu pisać o Słowacji. Dla mnie narciarsko Słowacja to ojczyzna, w sezonie zwykle jeżdżę tam więcej niż w PL:)

A co do Deny, to zgadzam się z tym co piszesz. Muszą mieć jakieś ambitne plany, bo stawianie krzesła wzdłuż tej traski jest bez sensu. Zresztą nie nasze pieniądze, nie nasze zmartwienie:)

[Narciarz ze Śląska]

2 godziny temu, tresor napisał:

Wiesz, skoro w Polsce nie ma żadnych inwestycji, to równie dobrze można tu pisać o Słowacji.

W ogóle wątek: "INWESTYCJE" na co najmniej 10 lat do skasowania😪 - nieważne czy w PL, SK, czy CZ. A może i dłużej. Na kryzys, który idzie, wystarczy 5 wyciągów w Polsce. W CZ już przesunęli o rok (?) wszystkie inwestycje.

Obym się mylił...

[Jeeb]

3 godziny temu, tresor napisał:

Wiesz, skoro w Polsce nie ma żadnych inwestycji, to równie dobrze można tu pisać o Słowacji. Dla mnie narciarsko Słowacja to ojczyzna, w sezonie zwykle jeżdżę tam więcej niż w PL:)

to jak już można też pisać o inwestycjach w naszej wspólnej ojczyźnie Europie

[tresor]

21 minut temu, Jeeb napisał:

to jak już można też pisać o inwestycjach w naszej wspólnej ojczyźnie Europie

No nie, bo w Alpach coś inwestują, a jak słusznie powyżej zauważono PL, SK i CZ można opędzić na jednym wątku.

[Plywak]

2 minutes ago, tresor said:

można opędzić na jednym wątku.

tu się tak mało dzieje, że wszystko by mozna opędzić na jednym wątku  

[Areski]

13 godzin temu, tresor napisał:

Wiesz, skoro w Polsce nie ma żadnych inwestycji, to równie dobrze można tu pisać o Słowacji. Dla mnie narciarsko Słowacja to ojczyzna, w sezonie zwykle jeżdżę tam więcej niż w PL:)

 

 

Narciarski sezon ogórkowy trwa, trochę więc rozszerzę temat. 

Twój wpis sprowokował mnie do odwrócenia tytułu wątku.

Jakich inwestycji brakuje mi, bym częściej wybierał stoki w Pl niż wSk?

Szukam zdecydowanie ośrodków większych, mających kilka tras.

Od narciarskiego przedszkola jestem wychowany na Szczyrku. Gdy TMR przejmował górnicze po Richterze / który kojarzy mi się z grodzeniem tras dla uzyskania korzyści / myślałem, że złapaliśmy Pana Boga za nogi, że będzie prawie " jak w Alpach". Szczyrk naprawdę ma potencjał. To co obiecywano miało głęboki sens. Ale wyszło słabo. Inwestycje TMR zostały wstrzymane w połowie drogi. Sorry, ale wygląda na to, że kasa, która miała być zainwestowana w Szczyrku poszła na wykupienie ośrodków w At. Małych. Z mojego punktu widzenia bez sensu. Bo jak jadę do Austrii to oczekuję ośrodków jak np. Flachau - Wagrain - Alpendorf - Zauchensee - ponad 200 km tras. Jak policzę paliwo, kwaterę, ilość dostępnych tras to zupełnie  nie przekonuje mnie, że tych parę km tras, w  okolicach Ankogel to  mam w cenie sezonówki. 

Tymczasem ewidentnie w Szczyrku brakuje  dwóch wcześniej obiecywanych inwestycji, na które w obliczu zakupów w At  brakło kasy:

1   kanap na Julianach i wzdłuż Bieńkuli

2   naśnieżania i regularnego ratrakowania Bieńkuli, Golgoty, Młaków.

Nie kupię nigdy w życiu sezonówki za ponad 2 tys., gdy przez brak tych inwestycji nie mam możliwości przez większość sezonu korzystać z pełnej puli tras  w Szczyrku i w dodatku muszę stać w kolejkach do kolejek linowych.

W moim odczuciu, TMR wobec polskich narciarzy nie jest fair. Są inwestycje w Sk, At, Cz, kosztem nie zrealizowania dwóch bardzo ważnych etapów rozwoju Szczyrku.

Jeśli chodzi o drugi najważniejszy ON / w moim odczuciu / w Pl - Pilsko, to trzeba dać rok inwestorowi na ogarnięcie tematu. Duży plus dla szefa Zwardońskiego za zakup wyprzęganej na Buczynkę. Druga taka kanapa na Miziową, ogarnięcie naśnieżania na górze i jak dla mnie będzie fajnie.

Pzdr A.

 

 

[Bumer]

18 godzin temu, tresor napisał:

No nie, bo w Alpach coś inwestują, a jak słusznie powyżej zauważono PL, SK i CZ można opędzić na jednym wątku.

Przepraszam, a Ukraine pomijasz?! 

[koliber]

Kanapa przy Bieńkuli oznaczałaby zbyt duży tłok na trasach 1 i 3, bo Bieńkulą i tak prawie nikt by nie jeździł. Nie mówiąc już o ogólnym tłoku na Hali Skrzyczeńskiej, gdzie już teraz trudno jest się w ogóle poruszać, bo w tak wąskim miejscu jedni zjeżdżają, inni podchodzą, inni zakładają narty, jeszcze inni "plażują" - krzyżówka tylu wyciągów to już byłaby przesada. Natomiast na Hali Pośredniej racja, że by się przydała (jest jeszcze dużo przestrzeni do zjazdu - nieużywana 9-tka i 9a).

I też nie widzę na ten moment innych, sensownych miejsc do jazdy w Polsce, z trasami o tak dużym przewyższeniu i szybkimi kanapami. Dodałbym jeszcze Kasprowy - dla pięknych, "alpejskich" widoków. Jednak znacznie więcej sensownych miejsc widzę u sąsiadów (Dolni Morava, Rokytnice, Strbske Pleso, Jasna - mimo ogromnego tłoku).

Słowacy mają też ośrodki z potencjałem, gdzie już teraz są szerokie tereny do zjazdu, za to aż prosi się o nowe wyciągi (np. Vratna, Rużomberok). Tam jednak od lat nic się nie dzieje. Gdzieniegdzie mówi się o nowej gondoli w Oravicach, czy T.Tłomnicy (dolna część - zastąpienie nieczynnego wagonika z centrum miasta). Tymczasem, podobnie jak u nas, jeśli już coś powstaje, to na pagórkowatych terenach typu Zdziar (taka ich Białka).

[Lexi]

23 minuty temu, Bumer napisał:

a Ukraine pomijasz?! 

Nawiązując  do Ukrainy - ośrodek Bukovel od 11 kwietnia wznowił działalność..

https://bukovel.com/en/news/mi-pratsiuiemo-ukrayina-peremagaie

[sstar]

Godzinę temu, koliber napisał:

Kanapa przy Bieńkuli oznaczałaby zbyt duży tłok na trasach 1 i 3, bo Bieńkulą i tak prawie nikt by nie jeździł. Nie mówiąc już o ogólnym tłoku na Hali Skrzyczeńskiej, gdzie już teraz trudno jest się w ogóle poruszać, bo w tak wąskim miejscu jedni zjeżdżają, inni podchodzą, inni zakładają narty, jeszcze inni "plażują" - krzyżówka tylu wyciągów to już byłaby przesada. Natomiast na Hali Pośredniej racja, że by się przydała (jest jeszcze dużo przestrzeni do zjazdu - nieużywana 9-tka i 9a).

I też nie widzę na ten moment innych, sensownych miejsc do jazdy w Polsce, z trasami o tak dużym przewyższeniu i szybkimi kanapami. Dodałbym jeszcze Kasprowy - dla pięknych, "alpejskich" widoków. Jednak znacznie więcej sensownych miejsc widzę u sąsiadów (Dolni Morava, Rokytnice, Strbske Pleso, Jasna - mimo ogromnego tłoku).

Słowacy mają też ośrodki z potencjałem, gdzie już teraz są szerokie tereny do zjazdu, za to aż prosi się o nowe wyciągi (np. Vratna, Rużomberok). Tam jednak od lat nic się nie dzieje. Gdzieniegdzie mówi się o nowej gondoli w Oravicach, czy T.Tłomnicy (dolna część - zastąpienie nieczynnego wagonika z centrum miasta). Tymczasem, podobnie jak u nas, jeśli już coś powstaje, to na pagórkowatych terenach typu Zdziar (taka ich Białka).

Taki widać profil trasy jaki profil narciarza, biznesowo spójnie.

[Narciarz ze Śląska]

2 godziny temu, koliber napisał:

Kanapa przy Bieńkuli oznaczałaby zbyt duży tłok na trasach 1 i 3, bo Bieńkulą i tak prawie nikt by nie jeździł.

Ja jestem za nowym orczykiem, ale wiem, że to niemodne...

[lika]

Zgodzę się że ładowanie kolejnej kolei na Halę Skrzyczeńską to nonsens. Nie rozumiem o co chodzi z tymi Julianami. Od tej strony jest wszystko ok, brakuje tak prozaicznych inwestycji jak przejazd przejazd przez drogę w Czyrnej i naśnieżania i utrzymania Bieńkuli. 

Bardziej domagał bym się Jakiegoś talerzyka w transferze ze Skrzycznego,  może troszkę inny profil wyciągu na Małe Skrzyczne albo dojazdu do niego.

Dużo życzę Sobie jednak po drugiej stronie na COSie, ten sezon to już totalna padaka. Wskrzeszenie tras do METY, wymiana obu sekcji kolei na kanapy sześcioosobowe - to naturalna kolej rzeczy w przypadku zapewnienia moich wcześniejszych postulatów.

Myślę że TMR znacznie korzystniej wyszedł by na wchłonięciu COS-u i inwestycjach w niego niż całym tym Ankogelu. Po Jasnej Szczyrk byłby to numer dwa w ich portfolio.

[Narciarz ze Śląska]

12 godzin temu, lika napisał:

Zgodzę się że ładowanie kolejnej kolei na Halę Skrzyczeńską to nonsens. Nie rozumiem o co chodzi z tymi Julianami. Od tej strony jest wszystko ok, brakuje tak prozaicznych inwestycji jak przejazd przejazd przez drogę w Czyrnej i naśnieżania i utrzymania Bieńkuli. 

Bardziej domagał bym się Jakiegoś talerzyka w transferze ze Skrzycznego,  może troszkę inny profil wyciągu na Małe Skrzyczne albo dojazdu do niego.

Dużo życzę Sobie jednak po drugiej stronie na COSie, ten sezon to już totalna padaka. Wskrzeszenie tras do METY, wymiana obu sekcji kolei na kanapy sześcioosobowe - to naturalna kolej rzeczy w przypadku zapewnienia moich wcześniejszych postulatów.

Myślę że TMR znacznie korzystniej wyszedł by na wchłonięciu COS-u i inwestycjach w niego niż całym tym Ankogelu. Po Jasnej Szczyrk byłby to numer dwa w ich portfolio.

Patrząc na wyniki i kapitał TMR-u to może żadnych nowych kolei nie być w najbliższym czasie. Ale pożyjemy, zobaczymy!

[Jeeb]

Może inwestorzy zrobili analizę i stwierdzili

że przy obecnych zmianach klimatycznych i ekonomicznych,

inwestowanie w infrastrukturę narciarską

w niewysokich polskich górach, jest nieopłacalne ?

[pawelel]

23 godziny temu, lika napisał:

Bardziej domagał bym się Jakiegoś talerzyka w transferze ze Skrzycznego,  może troszkę inny profil wyciągu na Małe Skrzyczne albo dojazdu do niego.

Dużo życzę Sobie jednak po drugiej stronie na COSie, ten sezon to już totalna padaka. Wskrzeszenie tras do METY, wymiana obu sekcji kolei na kanapy sześcioosobowe - to naturalna kolej rzeczy w przypadku zapewnienia moich wcześniejszych postulatów.

Myślę że TMR znacznie korzystniej wyszedł by na wchłonięciu COS-u i inwestycjach w niego niż całym tym Ankogelu. Po Jasnej Szczyrk byłby to numer dwa w ich portfolio.

Talerzyk na Skrzyczne jest dobrym pomysłem, bo obecne dojście do trasy ze Skrzycznego na Zbójnicką jest męczące i dość dzikie. 

Przywrócenie dawnych tras , których już nie ma na mapie COSu oraz naśnieżanie tych już istniejących, żeby kiedykolwiek mogły być otwarte też jest konieczne, ale wymiana wyciągów, które mają odpowiednio dwanaście i pięć lat , tylko po to by zwiększyć przepustowość o 400-600 narciarzy na godz. ... trochę nie rozumiem. Może za 15 lat (jeśli będzie śnieg) to będzie miało sens

[Jusik2002]

2 godziny temu, pawelel napisał:

Talerzyk na Skrzyczne jest dobrym pomysłem, bo obecne dojście do trasy ze Skrzycznego na Zbójnicką jest męczące i dość dzikie. 

Przywrócenie dawnych tras , których już nie ma na mapie COSu oraz naśnieżanie tych już istniejących, żeby kiedykolwiek mogły być otwarte też jest konieczne, ale wymiana wyciągów, które mają odpowiednio dwanaście i pięć lat , tylko po to by zwiększyć przepustowość o 400-600 narciarzy na godz. ... trochę nie rozumiem. Może za 15 lat (jeśli będzie śnieg) to będzie miało sens

Żadnego talerzyka w tym miejscu. To jest zwykły szlak z którego w zimie korzystają narciarze... Chciało się przebijać pomiędzy ośrodkami to się proszę potem zmęczyć. Jak można partia szczytowa ciągnąć jakiś wyciąg  ??? Co do tras na COS to przecież wiadome, że problemem nie jest naśnieżanie a woda...Cała trasa czarna do Mety posiada naśnieżanie które było modernizowane jakoś 2 lata temu i co ?? Nawet go nie uruchomili...  COS to państwo któremu kompletnie nie zależy na tym aby było dobrze. Tam z roku na rok jest coraz gorzej 😞 Takie tereny się marnują ale można powiedzieć, że już po ptokach. W obecnych czasach na takie inwestycje narciarskie będzie okrągła suma  - "0". Czy mnie to martwi ? Nie, ponieważ nie potrafią gospodarować takimi terenami jakie mają wiec pi co topic więcej kasy  ???

[Narciarz ze Śląska]

11 godzin temu, Jusik2002 napisał:

Żadnego talerzyka w tym miejscu. To jest zwykły szlak z którego w zimie korzystają narciarze... Chciało się przebijać pomiędzy ośrodkami to się proszę potem zmęczyć. Jak można partia szczytowa ciągnąć jakiś wyciąg  ??? Co do tras na COS to przecież wiadome, że problemem nie jest naśnieżanie a woda...Cała trasa czarna do Mety posiada naśnieżanie które było modernizowane jakoś 2 lata temu i co ?? Nawet go nie uruchomili...  COS to państwo któremu kompletnie nie zależy na tym aby było dobrze. Tam z roku na rok jest coraz gorzej 😞 Takie tereny się marnują ale można powiedzieć, że już po ptokach. W obecnych czasach na takie inwestycje narciarskie będzie okrągła suma  - "0". Czy mnie to martwi ? Nie, ponieważ nie potrafią gospodarować takimi terenami jakie mają wiec pi co topic więcej kasy  ???

Mnie się podoba jak jest. Nawet lubię to podejście!